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读者来函集(2006年11月第3辑)

2006年11月18日

留学照管费究竟照管啥?这一点不仅在德留学生们没闹明白,大学也云里雾里。波恩大学一封原本"好意"的公开信,让法律系中国留学生sam百思不得其解,这里全文刊载其来信。不约而同地,其它留学生讲述了自己或朋友并不轻松的留学故事。中国"偷窃技术",德国的外交政策,德国之声的言论立场也是被讨论的主题。

https://p.dw.com/p/9PKB
在波恩大学这座教学楼进出的中国面孔不少图像来源: DW/Max Marenbach

中国留学生质疑德国大学征收照管费用

sam

尊敬的德国之声的工作人员,你们好!

下面附有波恩大学外办发布的一封公开信,看了之后,有一些想法。波恩大学外办希望德国学生和外国学生能够给外办提供一些个人关于外国学生在德国学生生活方面所遇到的困难的经验,然后确定这些额外征收的费用应该用在什么地方。

作为一名学生,我感到不理解的地方如下:

1、为什么还不知道这些被收上来的费用应该如何使用的情况下就征收这笔费用?

2、为什么征求意见不专门给这些缴纳了费用的外国学生一封询问信,而是采用这样的方式?

3、德国学生有多少人能真正体会外国学生在德国求学的困难?有多少德国学生有兴趣去了解外国学生的困难?

4、是不是德国大学在开始征收学费的过程中,也可以像超市在马克变欧元以及马上进行的提高增值税的过程中那样,单独提高费用标准或者开征额外的收费项目?有没有一个机构管理和控制大学的收费?

5、德国的媒体包括德国之声对于发生在遥远国度,比如在中国和非洲的不民主、没有按照西方所谓法制国原则处理的事件都那么的关注同时也热衷于不断地在媒体上热炒,那么对于在德国本土发生的这种事情,为什么德国之声作为一个总部位于波恩的国际性媒体只是在一篇文章中轻描淡写的提了那么一句,而没有实地去做一些调查采访?(如果您做了,我可以收回这个问题,但是我确实没有在贵媒体上看到确切的报道)

6、是不是外国学生作为一个在德国生存的少数群体,就要在德国征收学费的过程中真的有义务支付更多的费用?如果是的话,那么德国联邦政府今年通过的所谓平等法案有什么用途?

7、如果说波恩大学的这一收费科目有违背德国基本法和平等法案的地方,那么是不是这些(有可能)损害少数群体利益的规定都必须在公布实施后通过诉讼来解决呢?这样的话,社会成本有多高,难道没有一个机构对此进行事前监督呢?还有太多的问题,我在德国学习已经4年多时间,专业是法律,但是我越来越觉得困惑的是,法律到底能为弱势群体提供什么样的帮助?到底有多少人,包括媒体是真正关心这些弱势群体的,从最初的1600欧元自保金,到现在的照管费用,不知道还有多少让我不理解的,但却是德国政府机构出面强加在我们身上的费用会在接下来的学习生活中出现。

德意志银行关于1600欧元自保金的Bestädigung上面明确写着,这笔钱是为了作为遣送费用而冻结的,试问什么人会被遣送,一个合法的在德国大学学习的中国学生应当被遣送么,如果说存在被遣送的风险,什么样的人才会被遣送,毫无疑问,触犯了德国法律的外国人属于这一范畴,那么是不是所谓来德国学习的中国人都存在违法的可能性的,理论上是的,但是刑法原则是无罪推定原则,一个人如果没有依法判决他有罪,那么在法理上他就是无罪的,如果刑法原则是正确的,那么这1600欧元的冻结款的存在合理性何在?而且,这1600欧元也不是针对所有外国学生的,台湾人在波恩外办拿着台湾护照说不是大陆学生,最终外办的工作人员并没有强迫他办理这笔冻结费用,我不想讨论政治,不过外办工作人员作为国家机关的代表所作出的这种行为有什么含义呢?

德国政府终日指责别的国家不平等,不民主。可是作为在德国学习的外国学生,我也确确实实感受到了这种所谓的不民主、不平等就发生在我们的身边。所谓一屋不扫何以扫天下,我无意职责(指责)那个国家的政策,我只想在德国求得一个公平,您说,这可能么?

一些想法与您进行探讨,不当之处还望指正,也希望作为民主国家媒体的德国之声能真正让我感受到一些媒体的力量或者说新闻从业人员公正中立的态度。

顺颂 时祺

下面附加的是波恩大学的信件原文

Liebe Studierende!

Welche Schwierigkeiten haben ausländische Studierende hier in Bonn? Habt ihr Erfahrungen damit? Seid ihr selbst betroffen oder kennt ausländische Mitstudenten? Habt ihr Situationen erlebt, in denen ausländische Studierende besondere Schwierigkeiten hatten? Bitte schreibt uns eure Erfahrungen, Probleme und sonstige Gedanken zum Thema per Mail an: fs@fachschaft.info Warum? Die meisten ausländischen Studierenden müssen mit Einführung der Studiengebühren zusätzlich 150 Euro "Betreuungsbeitrag" pro Semester zahlen. Ein Teil dieses Geldes wird auch hier am Institut für Informatik ankommen. Daher brauchen wir Ideen und Vorschläge, wie das Geld sinnvoll eingesetzt werden kann. Und dazu brauchen wir eure Hilfe. Also meldet euch und schreibt uns! Ihr könnt auch gerne in der Fachschaft (Raum N1002b) vorbeikommen und mit uns persönlich reden!

Viele Grüße

Fachschaft Informatik

所谓中国"偷窃西方技术"

Mingjie

西方少数国家目前确实在科学技术方面领先中国,但别忘记了中国人一直在努力。虽然中国的教育制度限制了潜在人才的成才,但众所周知中国的高考是全世界竞争最激烈的考试。

西方国家似乎很不愿意承认中国在科学技术方面的明显进步,似乎中国就应该永远落后于西方国家。在美国和西欧的实验室里,黄皮肤的中国人在处理具体研究项目时,尤其在基本的计算和数据处理方面的速度和技巧方面,通常比白人同行们胜出一筹。在化学和生物实验室里,配置同样的化学溶液,当白人同行们还拿着计算器在那按来按去错误百出的时候,中国留学生只需看化学试剂瓶上的分子量,马上就能准确配置所需溶液。此时,那些总是自视高人一筹的西方人士怎么不扪心自问一下呢? 如果有同样的实验设施,同样的经费支持,西方偏见人士根本就不敢想象在同样条件下的竞赛结果会是怎么样?

德意志银行抬脚踏入中国房地产业

huo

德国企业似乎总是和德国的媒体唱反调啊,德国媒体的中国崩溃论似乎没有组织(阻止)德国企业来中国啊. 德国老百姓报纸上看到的是中国崩溃论,但现实中德国企业热火朝天的赶往中国,中国越来越强,德国媒体不让德国老百姓了解现实真实情况,而是蒙蔽德国老百姓,实行愚民政策这不是骗人么,呵呵.

中国以最低效益创造最快速度

huhu

德国人看了这些中国崩溃论一定很满足很安慰,那心态估计已经达到阿Q的心理了.中国手握上万亿的美元储备,能抵御5次类似东南亚金融风暴的危机,中国的银行呆坏帐也少了,国营企业也强了,中国这20年的发展还真就不是吹起的气球,而是通过勤劳和智慧实实在在创造出来的,呵呵,他就崩溃不了,这可咋整啊,^_^

另外我就不明白了,中国崩溃论说了20多年了,中国越来越强,德国人听了20多年没有实现的言论,耳朵还没长茧啊,看来德国人生活上真的很俭朴,一点小小的同样的乐趣就可以满足很长时间了,哈哈我前两天还看了2000年德国的一篇报道,内容和这篇几乎一模一样,现在2006年了吧,呵呵,写那篇文章的记者不感觉害臊么?还是脸皮比较厚. 德国人宣扬这个意思是让德国企业不要投资中国了,还是提醒中国,都说了中国人对这种报道看了几年就腻味了,根本无效,要是提醒德国企业不投资中国,好像受损失的是德国企业吧,同样的机会给比如法国不是一样的么,呵呵德国人继续自我安慰吧,这些对中国人丁点影响没有.

极右党NPD首次获准在柏林开党代会

yueg2046

这种情况的出现不是偶然的或者少数几个人推动的结果,而是在一定社会条件下,各种社会力量博弈的结果。 排外是一个民族不自信,出问题,走下坡路的表现。当年中国的唐朝是绝对的兼容并蓄;而清末则出了仇外,排外的“义和团”。而至少中国和德国的历史和现实早以说明,仇外,排外并不能解决现存的社会问题,而只能使情况更糟。

不知道德国的有识之士在干什么?是隔岸观火还是振臂呐喊积极行动? 当年希总理在内政上毕竟还是做出一番成绩。如果不发动战争,不搞迫害,绝对会流芳德国史册。但就是这样的一个能人,搞到极右,还是“不旋踵而亡”,误国误己。何况今日“不拘一格”录人的NPD。秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

耶拿FH刚出了一名中国毕业生

tang wei

我好几次想对您们的报道发表一些自己的看法,只是一直没有时间。可是我看了您们报道的关于"耶拿FH刚出了一名中国毕业生"的文章。我觉得真的想说点什么。

其中提到了东德不是那么排外的问题。我不敢苟同。我也曾经觉得不应该以老眼光看人。毕竟东西德统一这么多年了,应该没什么差别了。所以就从西德跑到了东德。 我本人去的城市就是耶拿,待过半年,可以说这半年 是我人生中最落魄的半年。我从不吸烟,但是就是那半年因为心里的压力太大,才通过吸烟麻痹一下自己的身体和神经。给自己一个喘息之机。(声明一下:本人在国内上过大学,并且不是在自己家所在的城市上的学,大学期间也是一贯独来独往,不是那种从来没离开过家的人) 固然有中国学生对东德地区的一些偏见,但是排外现象和一些其他问题确实是很严重的。

我觉得东西德真正的差距是在心里。不说别的就说当时的DSH考试吧。一方面耶拿大学办收费语言班,想赚钱,另一方面又出于种种心里不想 让你过考试。也许你觉得 可能是我的德语水平太差没有过考试的实力。可是我们前一届语言班的一个嫁给德国人好几年的中国女的竟然也没过,最后就去跟老师用德语吵架查考卷才让她过了。还有,我们班的一个美国人还娶了个德国媳妇,竟然考了三次都没有过。也真不知道耶拿的德语考试过于难了还是 我们太笨了。当然还有好些在耶拿没考过,但是几乎同时在别的学校考DSH考过了的例子更多。

后来我不得不离开耶拿回到了西德。在我离开耶拿半年左右的时间还在报纸上看到了一位中国的交流学者和一个中国学生被打的两个事件,我觉得这不仅仅是偶然,其反应的深层次问题在全德国的很多方面都有体现!!! 事后我也曾经想过可能是制度的问题。可是我们在这里是外国人。生活的艰难可想而知。我们根本就没有力量哪怕是去反映制度的一些问题。还别说去抗争了。在这一点上西德远远比东德做得好。这是不争的事实。 也许东德也在一点点的改善,但是生命对我们来说却是时日无多。

这个世界就是这样,你不能比别人跑得更快,跳的更高,看的更远,就会被别人抛下,甚至欺凌。一百多年前的中国不就是因为落后于列强才被人家拿着火枪推着大炮闯了进来,割地赔款,丧权辱国,以至于差点亡国灭种,被开除球籍。中国竟然因为不买鸦片还被打了两遍,一想到这儿就想骂娘。 也许有人说,现在我们文明了,不是以前那样了。我只想说,大家只是比以前更会伪装了,国际社会国与国的关系实质上还是弱肉强食。看看最近这两年的伊拉克,伊朗和朝鲜的大规模杀伤性武器问题,这个教材还不生动么。

我上个月刚回了趟国,觉得不单北京,上海,南京这样的大城市发展的突飞猛进,就是一些比较穷的中部省份的地级市也发展的很快。人的观念更新的也很快。当然我们也还有很多问题,例如环境污染,贫富差距等 我们也一直在努力在解决。 再回过头来看看这几年的德国,几乎是物价飞涨。各种福利纷纷取消,明年起不单开始收学费了,还要收个什么电脑上网费,学校的大学生抗争了多少回不是照收不误。没办法,你没看见政府债台高筑么,不加税怎么还债。有时,我恍如回到了90年代初的中国,回到了那除了工资不涨什么都涨的年代。(当然工资也涨只是没有物价涨得快) 德国的现状发展成这样,固然有包括中国在内的众多第三世界国家觉醒了的因素。但其内因,也是主因,是躺在以前的成绩上吃老本,抱残守缺。远没有了当年日耳曼民族的精神与骄傲!!! 今天的欧洲已经被一个原是自己的殖民地的国家远远的甩在了后面。明天赶超它的很有可能就是中国。一个国家要想奋发不光需要一个组织,一个政党,更需要人民的全面觉醒。 今天的中国已经觉醒,虽然我们步履蹒跚!!! 德国呢???

比勒费尔德大学中国学生

朋友是个女孩,一天她上公车的时候发现钱包没了。n 在德国,大家都很清楚。在你没证件的时候,警察会出现在你的面前。87S 这本页没什么,惨痛的是掉了所有的证件。 但是在我朋友身上,却发生了让人震惊的事情。警察对她说必须把她带到警察局,然后告诉她因为她没有任何证件,所以他们必须先把她关起来,而且有可能在警察局过一夜。 在此期间她不准打任何电话和任何人联系。 然后朋友被关进了一个只有一张椅子的牢房里。大家可以想象在这种情况下是如何的悲惨,更不用说对一个女生来说。" 更何况稍微有些常识的人就知道,警察完全没有必要这么做。因为, 他可以轻松更具你的名字通过电脑找到你的所有资料。他们之所以这么做. 我想除了出于对外国人的歧视和压迫很难想象有其他的理由。值得庆幸的是,朋友在进警察局前有给她的外办打了个电话。后来也因为她的外办强力干涉,才在几个小时之后被放了出来。外办为了给予他的学生一个公道,现在正在起诉警察局。> 写这篇文字是想让大家知道,这个世界也许并不是那么公正。 在这个世界里,穿着制服的"XX"到处都在。t4\} 一定要学会保护自己的权力。

德国外交新政策:到北非找油找气

hhg

德国肯定又是去搞“新殖民主义”,别不承认,这是西方国家的一贯做法,江山易改,本性难移,德国又怎能独善其身呢?

你对杀狗运动怎么看?

limuzi

连人都可以想杀就杀,更何况是狗?

美国选举vs中国选举

子盟

前两天,中国各家媒体长篇累牍的报道之一就是美国中期选举,咱就此也说说咱伟大中国的伟大选举。我们之所以伟大,是因为我们用很短的时间就超越了美国式的庸俗的无聊的充满了金钱交易的选举,而直接跨入这样一个新时代:组织帮我“举”,然后人民来“选”——这便是中国伟大的选举。如此就不必牢烦那些所谓的候选人去揭露别人的短处了,也不必散发流言蛮语,用来营私了,更不必花费金钱,腐蚀道德良心了,于是一声令下,同样伟大的中国人民就对着“举”出来的名单秩序井然地乱填一通。——我们的选举,是选名字,不是选人,因为我们并不知道那些人,人无非就是名字后面的一个道具罢了。

关于德国与德国之声

chinese

今日已是2006年11月18日,但贵网页上至今《听众有奖征答》题仍是10月份的。在此特建议及时更新网页为感。谢谢!

g_gq2006

我是中国上海人.儿子在哥本哈根学IT专业.明年六月毕业.想了解德国IT就业情况.

一老转

网页十次有九次打不开,联系途径也如此!这次很幸运。此外希望增加一些我们中国大陆与普通百姓生活相关的新闻和评论。

ju

木子美可以获得德国之声中文博客奖,这是DW的权利,但拜托得奖理由千万不要说木子美代表了中国青年的另类生活,木子美在中国是著名的用肉体博出位用肉体去红的无耻之徒,就连同样大胆的fr姐姐都对其极为不耻,为了红为了名而出卖肉体,这种人就算在美国,德国也是及其被人瞧不起的吧,中国青年另类到出卖肉体的那可是极少数.

说到极少数,我说一个DW的定理啊,那就是,凡是中国极少数人的观点就是好的,凡是表现中国人阴暗面的就是好的. 不过德国人又不看中文DW,而DW在中国除了语言教学影响又特别特别小,所以DW的和平演变能省就省省吧. 也都二十多三十年了,和平演变现在开始用中国另类青年了,而中国是越演变越强,我能说DW不成功么?呵呵.

Liang Zhang

在来德国之初,我也是认为德国之声是一个公正的媒体。但是久而久之,发现事实是并不是这样的。就拿《京都议定书》来说,德国之声消息就是: 中国是个不负责任的国家,因为中国到现在还没有批准改协定。可是事实上中国于1998年5月29日签署了该议定书。2002年8月30日,中国常驻联合国代表王英凡大使向联合国秘书长安南交存了中国政府核准《〈联合国气候变化框架公约〉京都议定书》的核准书。当年9月3日,国务院总理朱镕基宣布,中国已核准《〈联合国气候变化框架公约〉京都议定书》。《京都议定书》生效后,中国以发展中国家身份履行义务。关于这个我好像没从德国之声上读到。

其它还有很多例子,或者信息错误,或者极为偏激。关于中国,就是坏事要尽量放大报道,八竿子打不到的事也要于中国联系起来,于中国的政权形式联系起来(西方社会比中国还要意识形态)。总是一种高高在上的姿态对中国说三道四。观点与西方不一致的,就是落后的错误的,将会给世界带来灾难。当然这些也都是西方媒体的通病,不愿意正视世界的改变,总是把自己当成救世主,中国人最不信这个。反过来也可以看出整个西方社会的衰败,久久沉迷陶醉在过去的辉煌成就中。西方人也该睁开眼了!不过这好像很是困难。

Omitted

德国中文之声的内容变得越来越讨厌对中国不坏好意,这对你们没有好处还是好自为之。

子盟

其实,每个国家的新闻报道跟意识形态有很大关系。我们经常会评论某家媒体报道是“中立”、“客观”的,其实这不过只是个理想状态而已,世上从来都没有过什么绝对的中立和客观,每家新闻机构都有自己的立场和角度,这就叫“屁股决定脑袋”。所以,我们从各个媒体上得到的信息,有时其实离事实相距甚远。

就拿美帝国主义至今尚未垮掉,而苏东社会主义阵营却荡然无存的事实,恰恰说明有些话是不可以当真的。说白了,这有点儿像心理战,大家都各自给自己人加油,同时瓦解对方的士气,万一真动起手来,起码心理占优。俗话说,宁让人打死,不让人吓死。

一件事情发生,真相究竟是什么,旁观者往往如雾里看花。同一件事情,在不同的新闻机构那里报道出来,总是不尽相同,如果没有其他的来源互相参照,人们难免偏听偏信。古语云,偏听则暗,兼听则明。一面之辞听得久了,总是会相信的。当年魏惠王三人成虎;曾参他娘听别人说自己儿子杀人,先是不信,等到第三个人也这么说,老太太就害怕起来,“投杼逾墙而走”。这些故事说的就是这个道理,所以,后来第三帝国的戈培尔先生才会说出“谎言重复千遍就是真理”的话来。

过去,信息的传递不像现在这样便利和快捷,所以三人成虎也好,戈培尔也罢,都能因此成事。可现在地球都是“村”了,站在村头上喊一嗓子,大家几乎立刻可以听得见,就算三百个人跑来跟曾老太太说她儿子杀了人,老太太还是照旧织她的布,决不会“投杼逾墙而走”,大不了鼓噪的人多了,老太太上网打开MSN直接问问曾参:你小子究竟杀人没?估计曾参也会把他不在现场的证据用E-mail发给老太太,让她老人家继续安心织她的布。

上古大洪水那时候,上边派鲧下来治水,鲧用的是“堵”的办法,息壤那玩意儿固然有效,可是洪水却越来越大,水克土,不管怎么堵,还是架不住日浸月泡,堤坝之类终于垮掉。于是,上边震怒,把鲧宰了,派鲧的儿子大禹下来接着治水。大禹用的是“疏”的办法,因势利导,挖沟开渠,结果,洪水下去了,大禹也因此成了万世敬仰的圣贤。这是个老故事,但是,现在很多人忘了。 屁股决定脑袋,但是,脑袋如果像鲧那样一根筋,也还是没用的。