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8月23日讀者來信(中)

2008年8月23日

《奧運送不來西方價值觀》《精心導演的漂亮假象》等話題同樣引發了讀者的激烈討論

https://p.dw.com/p/F3dH
東西方文化交流的橋樑—德國的孔子學院圖片來源: picture-alliance/dpa

奧運送不來西方價值觀

w

我們有自己的自由,不需要你們指三到四,我們有自己的發展空間與自由,你閉嘴!

中國人

西方價值觀在中國人眼裡就是侵略成性,損人利己! 你們以為你們的價值觀可以輸送到中國?你們是在妄想。 看看你們在全世界所犯下的罪行。 你們知道恬不知恥嗎?

wsdmt

不但奧運送不來西方價值觀,中國歷史證明,西方的任何勢力都送不來西方的價值觀,而只能溶化在中國人的文化中。中國文明只所以綿延5000多年而不間斷,最重要的一點,就是中國人最善於取別人之長補自己之短,知道什麼是好,什麼是孬。不像你們西方人經常是是非不分,像無頭的蒼蠅,到處亂飛,惹人煩。

Ranciere

德國的媒體是我見過的最狹隘自大的媒體。納粹就是這麼產生的,很簡單,一點都不奇怪。法蘭克福學派還有那麼多學者都研究錯了。

中國人

每個中國人不會歷史!!!!!!!!!!!!!!!!!最討厭英國,第二討厭日本、德國、美國、俄國。。。。。。虛偽的西方人!

野蠻的英國「紳士」

這是每日郵報的一篇報導。「公正客觀紳士」由此可見!【The Welshman, 23, reacted with fury when a Chinese woman man-handledhim as he was talking to the press and threw a bottle of water over her. Officials had been harassing him and trying to steer him towards themedal ceremony. He took offence and told one belligerent aide: 'Willyou shut up, please!' The officials failed to obey the swimmer's request and, after moreharassment, he threw the contents of his water bottle at one of thewomen crowding around him.當這位23歲的威爾斯人接受媒體採訪時,因一位女人的「推搡」(?)而憤怒的做出回應並把一瓶水扔到了那個人身上。 工作人員不斷的打斷他試圖引導他去參加頒獎典禮。他一下子火冒三丈並告知一位好戰的志願者:「請你閉嘴,好麼!」 工作人員們並沒答應他的要求,在受到更多的打擾之後他把自己的水瓶「砸」(!多面文明!多麼紳士!)到了一位「推擠」他的婦女身上。】 無法想像,有這樣的「客觀」、「紳士」、且「人性」十足的媒體,中國人能不被感動,能不堅決歌頌西媒的偉大公正及人性!!!!怎麼能不欣然接受傲慢崇高人性十足的西方價值觀!

忠誠

近日德國拿不到獎牌,媒體沒消息報導又開始大談中國的人權。這些德國記者既不懂中文,又沒中國歷史,人文,社會和文化知識,專門報導中國的負面,既沒故事的全部真像,採訪也只有一面之詞。這種一知半解,人雲亦雲,幸災樂禍,也許是德國媒體的風格,無非想以此來襯托德國的形象。其實恰恰相反,非常令人非常反感!每個國家只能按照自己的情況去發展,只能和自己的昨天今天進行比較,如果一個國家的政治體系和政治問題,通過奧運就能改變,那麼希望德國也去舉辦奧運,也許能改變西德人岐視東德人,全民岐視外國人這種在一個人權的國家中的普遍現象!值得感嘆的是德國民眾無法通過他們的媒體真正瞭解中國!既然他們沒有誠心想幫助中國,而在那裡裝作救世主一樣指手畫腳,國人何必還去善待他們呢 ?

精心導演的漂亮假象

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吉斯納先生 酸溜溜的

LH

真是looser心態這位德國記者真會意淫。

王傑

主辦單位顯然在比賽之前就給一些機關、單位、學校分發了很多比賽入場券,這也是社會主義文化的一個特色。政府方面也知道,這些人中,很多根本不會來看比賽,一派胡言!你知道門票有多貴嗎?還分發了很多比賽入場券。有這種好事,我在北京怎麼沒遇見?豬頭!你們要當"興奮劑比賽"的贏家就算了,只是別再注射興奮劑給賽馬了!你們連動物都不放過,怎麼有臉來指責別人沒有人權?

Kevin

看了吉斯納記者先生的回答,他的大國沙文主義情節躍然紙上。且不說每屆奧運會的比賽場館都沒有出現體育迷「擠滿賽場」的現象,北京奧運會平均的上座率80%也比雅典高出了一成(約70%)。上座率是門票收入的保證,組織者幹嘛要像腦殘一樣精心策劃讓比賽場館空餘很多座位呢?還是吉斯納記者先生腦殘? 「也許在今後的幾年中,我們才會慢慢知道,誰是這一屆奧運會上"興奮劑比賽"的贏家」,跟我的很多德國同事一樣,不管誰拿了金牌,不管誰破了世界紀錄,他們就說,這些人一定是服禁藥了。不用慢慢知道,吉斯納記者先生,難道你不知道德國的賽馬既2004年雅典奧運後又被使用禁藥了而被取消比賽的資格了麼?謝謝你們,德國之聲和德國很多其他的媒體,教會了我以及很多的人,冠軍——就是服禁藥的道理和思維方式。

狗屁

洋人那副德性和百年前鴉片戰爭時一樣, 傲慢, 自以為是. 現在終於理解基督教的含義了, 基督教就是讓歐洲人覺得自己就是上帝! 可笑可悲.

中國人

《南德意志報》特派北京記者托馬斯-吉斯納簡直就是個畜生! 你們德國人都是白痴嗎? 你們好好看看自己吧! 指責別人之前先看看自己的德行! 你們是虛偽之極的國家!無可救藥了! 捏造事實,捕風捉影,這就是你們德國。

趙恢真

我還以為買不到票呢!你要知道中國有十幾億人!這完全是組織者的問題!

Foxlinn

真的是很白痴的一段對話。如果說這篇東西其他的部分我都覺得還可以勉強接受,那個所謂「興奮劑比賽」的愚蠢論調,我實在覺得忍無可忍。到目前為止,是德國捲入涉嫌使用禁藥的醜聞而不是中國,我本來以為這足以讓這幫純德國佬閉嘴的,沒想到德國的媒體以及經徹頭徹尾的歇斯底裡了,他們腦子裡的臆想世界與現實巨大的鴻溝已經撕裂了她們可憐的理智和人格。這種低劣的新聞草農手段讓我以一個曾經的媒體從業者看來都覺得無比丟臉。德國人正在玷污媒體的威信撼動媒體的地位,這時候我只能說: German, shame on you!

Camphora

最近的德國之聲辦得不錯,每天都有雷倒人的文章,甚至比奧運火炬傳遞期間的文章還更雷人。這篇文章中的托馬斯-吉斯納先生,我真的懷疑他是否真在北京,是否真的採訪過奧運。我估計他只是整天躲在星級賓館裡編造東西吧。整篇報導,除是猜疑,就是猜測,這也是一篇合格的新聞嗎?近幾年接觸西方越來越多(當然了,大部分需要用代理來突破封鎖,關於這點,是世界共知的),不過讀得越多,也越就越鄙視那些「記者」。

是的,CCTV愛用謊言來欺騙百姓,但多數西方媒體也沒什麼本質區別,也是滿紙荒唐言而已,只不過謊話說得比CCTV專業點而已。近幾十年的歷史已經說明了,西方政客與媒體、以及無知的百姓,恰恰是中國民主進程的絆腳石、搗亂者。你們的滿紙荒唐言、盲目的干涉,有力地抹黑了民主自由,成功地使中國大多數百姓對民主自由越來越反感,反而幫助了威權政府的繼續生存,甚至加強了控制。有時,我甚至懷疑這本就是西方的一個陰謀,一個反間計——當然了,這只是開玩笑,蠢笨的西方政客和媒體,還不可能達到這個境界啊。

看了那麼多西方民間的民主和人權鬥士的表演,我不得不感嘆:無論中國還是西方,老百姓都是容易被那些精英們忽悠啊。因此,才有了中國的十年文革,才有了德國的兩次瘋狂。人類一天不擺脫這種命運,終歸有一天還會出現這種悲劇。而據我看來,只要德國再出一個希特勒式的狂人,德國必將再次瘋狂——別以為德國人已經真正學會了獨立的理性思考。

成都大志

我覺得越來越沒有必要 來你這們這個網站了。 你們這裡的很多報導都是有謊言組成的,覺得很沒有意思。 德國人太可笑了,中國人民是友好的。

中國人

首先得感謝這篇報導,使我瞭解到一個所謂的「記者「可以多「客觀」。文中首先暗示所謂的興奮劑問題。我現在雖然不能擔保中國沒有任何問題,但是至少德國的賽馬又不幸重蹈覆轍了。所謂的興奮劑冠軍還一定落在誰的頭上呢。關於"不能自由獲取訊息,也不能自由進行報導「一段。該記者的證據僅僅是媒體吹風會由一天一次改為兩天一次。我不知道這樣的變化能限制該記者大人多少採訪報導的自由。如果您不見窗外日新月異的變化,每天就等著這吹風會的話,您還是早點回家去吧。就連體育場館裡的一些空位,您都能和什麼「社會主義文化「聯到一起,您的客觀報導可真是到了一定水準。麻煩您給我找一張那樣派發的票,雖然這裡和北京遠了一點,我還是會想辦法去看的。最後,感謝您精心導演的漂亮假象!如果可能的話,還是請把你的有色眼鏡摘掉吧,這樣只是螳臂當車,歷史總會前進的。

essen

問答都充滿了無知和偏見。難道德意志真的衰落了?變的狹隘和自卑?

你們太片面了,與強大的對手說話,不是僅靠批評和污衊就可以完成的。德國人和德國政府太自以為是了!看看近日世界,國際問題,能源問題、氣候問題,哪一個問題離開中國就能解決的。這樣,你們早晚會落後的。

Yang

這樣的採訪沒有任何真實性,看上去就像是兩個小偷之間的對話。當然有很多的默契。這兩個媒體還不是一樣,沒有必要費這麼大的勁相互捧場,自己想怎麼寫就怎麼寫吧。現在來看,說德國媒體虛偽實際上還是表揚它們的。

你是誰

無恥!可憐的法西斯後裔,沒來由的傲慢與偏見!

哈哈哈哈

我的一個朋友決心去德國留學,理由是德國是發達國家,咱們中國是發展中國家。中國要走到發達國家至少還要30年,現在去德國等於將生命延長了30年。然而過後不到5年,朋友在德國拿了學位後死活要回到中國,我不解:不是要多活30年嗎?朋友來信告知:如果再呆下去就要少活30年。我這就不明白了:德國的好到底是假象還是真像?在這裡,我認為必須要好好研究一下媒體和人際傳播。看看中國的媒體到底是怎樣報導德國的,德國的校園暴力、老年人孤獨、失業、青年人絕望、經濟在不停地走下坡路,政黨紛爭、意識形態的舊觀念等等在中國的媒體上出現過嗎?我們看到的是一個嚴謹、有競爭力、環境美好的德國,除了默大娘外。這樣的媒體報導怎麼能夠給國人一個真實的德國呢?中國人心目中的德國是中國媒體營造出來的假象!!!

還有一些考不上大學或者找不到工作或者對社會不滿的人士到了德國之後做起了中介生意,還包括旅遊導游,為了生意越來越紅火,只有拚命誇德國的好來,而且還前赴後繼地誇。很多不明就裡的中國人也加入到這個行列。因此,中國人心目中的德國是人際傳播營造出來的假象。現在德國之聲也加入到營造中國在中國人心目中的假象來了。用輿論來營造假像是媒體的慣用伎倆。奧運會需要精心導演,北京奧運會是這樣,雪梨、雅典也都這樣,不導演不可能漂亮!至於假象還是真像?既然是導演的就難免真假。四大發明,鄭和下西洋、孔子3000弟子等等都不是真像,北京奧運會不可能把真像搬到鳥巢裡。中國人喜歡好客,經常把自己平時難得用的好東西拿出來給客人。實際上這些都是假象。中國人也真賤!!!因為別人並不領情。你最好也給他一巴掌,就像你平時拍蚊子一樣,因為這樣的真像被人喜歡。

遊客

現在終於可以看德國之聲中文網了,但所以文章沒有及時評論功能是不好的。中國的新聞大多可以及時評論,遊客可以迅速的反饋、評價。像這種極端片面的攻擊奧運會的文章,閱讀者可以迅速評論,幫助其它閱讀者辟謠。德國之聲只敢發表攻擊奧運的文章而不讓讀者及時評論,難道是因為害怕麼?相信做為西方媒體的一員,一向高舉「言論自由」的德國媒體會給我們一個交代的!

文化補課迫在眉睫

liu dawei

我真搞不懂,這種抬頭算個什麼東西?還在這裡胡亂發表評論,只見他罵人,從來沒有看見有什麼建設性的意見,垃圾。

Foxlinn

中央台的的解説固然肉麻,可是不得不說,從技術含量來講,還是遠遠勝過歐洲的媒體解説。 擧個小小的例子——儅每個方塊字頂上冒出桃花的時刻,央視馬上配上「忽如一夜春風來,千樹萬樹桃花開」,剎那間就把古典詩詞的意境跟現場盛大的景象完美的結合在一起,儅我跟同學在重播時轉述這兩句詩的時候,幾個女同學都覺得感動得要哭了。而反觀德國的轉播似乎完全沒對這個部分作出反應。最後,我不得不說,一個只能看到這樣一場文化盛宴50分內涵的人也有資格在這樣的公共媒體平臺大放厥詞,我只能再次對DW表示極大的失望

Mary

朱大可先生就抗敵震的小朋友發表的意見是不對。我當時在中國出差,在飯店裡通過電視上看了開幕式。當小朋友同姚明入場時,解說員說明了小朋友是誰。全場觀眾都起立,鼓掌。很感人。

自己也是文化盲

缻(國語ㄈㄡˇ,普通話 fǒu,廣東話音否),同「缶」。是盛酒漿的瓦器,古人茶餘飯後用盛酒漿的瓦器缶當樂器來娛樂,於是,缶在作為容器之外,也就慢慢有了樂器的功能稱為「擊缶」。 《史記.廉頗藺相如列傳》秦王飲酒,酣,曰:「寡人竊聞趙王好音,請奏瑟。」趙王鼓瑟,秦御史前書曰:「某年月日,秦王與趙王會飲,令趙王鼓瑟。」藺相如前曰:「趙王竊聞秦王善為秦聲,請奉盆缶秦王,以相娛樂。」秦王怒,不許。於是相如前進缶,因跪請秦王,秦王不肯擊缶。相如曰:「五步之內,相如請得以頸血濺大王矣。」左右欲刃相如,相如張目叱之,左右皆靡。於是秦王不懌,為一擊缶;相如顧召趙御史書曰:「某年月日,秦王為趙王擊缶。」

走出奧運場館 看看北京胡同

希熱多吉

這篇文章的第一句話把我逗樂了。文章說「從奧運中心區延伸出來的是一條很短的路。富麗堂皇、時常舉行西式自助餐會的前門飯店不遠就是老北京城。」奧運中心區在北四環,前門飯店在虎坊橋,打的不堵車的情況下得要四、五十塊錢。德新社這位記者真敢寫,從奧運中心區出來經過「很短的」路就到前門飯店了, 貴國記者就是這樣做報導的?汗!

8月21日讀者來信(上)

JAMES LI

現在我才知道,為什麼當年的德國人那麼容易相信希特勒,因為他們不是幼稚就是無知,而且偏執,但卻非常自以為是,最後確是給別人當炮灰。我敢肯定她的訊息絕對是從德國媒體得來的二手貨。我也絕對相信,如果有類似戈倍爾式的人物指責中國人就是猶太人的,估計大部分德國人殺起中國人來也一樣的毫不猶豫。過去是,現在顯然還是!!!

Lin

「編輯語:還有一部分來信由於帶有謾罵及人身攻擊色彩,故此被刪除。我們歡迎大家使用文明語言參加討論。」怎麼回事怎麼回事???!!!德國之聲開始限制言論自由啦!!!用什麼樣的語言發表評論完全該由讀者自己決定,請尊重要人權,尊重言論自由,尊重我們自由選擇用文明語言還是非文明語言的權利,這才是言論自由的真諦!你們這麼做難道不是自己在扇自己耳郭子!如果按你們的標準,帶有攻擊色彩就要被刪鎖,那我看德國之聲中文版直接不要辦好了,因為都被刪完了,就留個空白的網頁還辦來幹什麼,浪費世界人民的網址資源!希望我這沒有帶有任何不文明語言的評論沒有被刪鎖。Thank god,Gott sei Dank!

唐磊

從德國人嘴中說反興奮劉的事,簡直讓人笑掉大牙!連馬都服藥的國家,有什麼資格來指責別的國家!這種國家在我的眼裡,就是「一跎屎」——臭不可聞!

8月22日讀者來信(中)

x_led |

ZDF把中國人比成狗,我覺得這種言論繼續出現,就應當不會僅僅是刁難了.

8月22日讀者來信(下)

haha

(編輯語:還有一部分來信由於帶有謾罵及人身攻擊色彩,故此被刪除。我們歡迎大家使用文明語言參加討論。) 是嗎?僅僅如此嗎?那我的沒有謾罵,沒有人身攻擊色彩的留言怎麼沒了?而且艾未未那種咒罵張藝謀人格的人身攻擊訪談卻能登出來?又雙重標準了吧,就不要裝了.

你就是找罵

編輯語:還有一部分來信由於帶有謾罵及人身攻擊色彩,故此被刪鎖。我們歡迎大家使用文明語言參加討論。) 剛才突然看到了這段文字,誰都知道罵人不對,可我想問問編輯先生,為啥都知道罵人不對可還是有很多人在罵你呢?難道中國人真的就那麼喜歡罵人?非也,還是你們一些記者刻意去找罵,喜歡被人罵,翻來覆去的愛聽罵人話!! 變化最大的就是我,我從前發表評論從來不說髒話,可最近我越來越討厭你們西方媒體了!很多新聞充滿了狹隘的猜忌,高高在上的鄙視,讓人實在接受不了!你們是不說髒話,可你們同說髒話有什麼區別?只要是非中國政府發布的消息,如獲至寶,連核實甚至考慮下其可能性都不做,立即發布!難道這就是你們所謂的新聞自由?錯!新聞自由絕對不等同於胡說八道!討厭中國官方媒體也絕不表明就贊同你的觀點!!你們把自己看得太正義了!!正義的讓人惡心!!

我說過,反對共產黨並不代表就贊同你們的觀點,反對共產黨更不是反對中國的理由,我贊同共產黨為中國做的每一件有利的事情,例如維護台灣,西藏,新疆的統一,還有就是展現中國實力的奧運會,這就是我的愛國觀!!藏獨、疆獨、台獨並不是中國是否民主的問題,也不是共產黨是否當政的問題,即使中國民主了,他們也獨立不了,這涉及了中國人全體利益,難道你們真的看不清這個問題的本質嗎? 你們西方人太虛偽,南奧塞梯戰爭就把你們的卑鄙嘴臉展現無遺!我實在想不明白,首先攻擊南奧塞梯的喬治亞怎麼就成了維護國家統一的正義方了?為啥當初的塞爾維亞不是?為什麼你們承認科索沃的全民公決,卻否定南奧塞梯的?為什麼你們否定其他國家的領土完整性,卻承认喬治亞的領土完整?!! 收聽美國之音的時候,那個狗屎嘉賓,一直在說俄軍入侵喬治亞,呵呵,他怎麼不說美軍入侵塞爾維亞,美軍入侵伊拉克呢?按照你們的邏輯,俄軍是在拯救南奧塞梯的喬治亞少數民族,這是非常正義的啊!

讓我記得最清楚的事情就是二次伊拉克戰爭開始前,美國之音做的一期節目,其中有個能說中文的男嘉賓,信誓旦旦的肯定伊拉克有大規模殺傷性武器,對這身旁的另一個女嘉賓說:「伊拉克肯定有大規模殺傷性武器,一定有,絕對有!!」結果連個屁都沒有!!! 建議你把那些攻擊人的評論都發表出來,反正德國人也看不懂,讓全體華人一起來評論一下,他們罵得對不對!很奇怪吧?難道罵人也對?呵呵,當然了,有些人欠罵,為啥不罵?難道你們德國人就不罵了?!

lv

德國媒體們抓狂了...可憐的小丑,默老太繼續休假吧,沒事再和那個不老實的和尚玩玩,尼姑配和尚,絕配!

王先生

中國政府已經全盤控制了中國的所有一切,包括利用奧運控制了人民的言論。 如果不是這個奧運導致了中國人民頭腦發熱暫時忘掉了自己有生以來的恐怖生活,那麼我可以說:在這裡評論中國好的,鄙視德國的都是中國政府的槍手,也就是網路上說的:五毛黨。 共產黨為了自己的利益,不惜造謠撞騙全世界,這次奧運充分體現了共產黨在中國平時怎麼欺騙,壓榨中國人民的,竟然寡不知恥的面對全世界造假,關鍵是這個民族也完蛋了,他們在從小就接受共產黨的造假教育之後,竟然在這個時候也認同的共產黨的造假行為。 不得不佩服共產黨的手段!!!佩服!!!!

police

我們的話德國人能看到嗎?貴網站能否把德國網友看到我們的言論之後的反映也刊登出來?

(編輯語:還有一部分來信帶有強烈的侮辱謾罵及人身攻擊色彩,故此不予發表。我們真誠歡迎大家使用文明語言參加討論。謝謝!)