站上饶舌“厌女论战”前线 杨舒雅：现在是对话可能
2025年2月24日
（德国之声中文网）杨舒雅，一位1999年出生的台湾饶舌音乐创作者，近期因为发表新歌〈Rule男Freestyle〉，站上了台湾饶舌圈从2025年1月一路延烧至今的“厌女论战”最前线。
自1990年代末，台湾歌手MC HotDog将嘻哈带入华语流行音乐，饶舌曲风逐渐受到大众关注。2021年，受网络电视节目《大嘻哈时代》推波助澜，“台饶”进一步跃升成为年轻世代的主流文化。然而，这也让饶舌歌手的言行更加受到检视。
2024年1月，饶舌歌手6yi7在社群平台上以“再吵内射”回应女网友留言，因此被提告性骚扰，时隔一年后经台北市政府确认成立。6yi7出面辩解，饶舌歌手芮鲨RapShark则以歌曲〈再吵垃圾〉回应，在网络上引发激烈论战。出面指责厌女言行的杨舒雅，在一阵混乱中发表新歌，把嘻哈音乐中的性别讨论推升到新一波高点。
反对方主张应该保障创作自由：性、厌女是嘻哈音乐重要一环，若没有这些元素，就失去其“本质”。DW专访杨舒雅，谈谈她为何投入这次的性别论战；作为女性音乐创作者，她在饶舌圈中遇到哪些局限？她又是怎么找到自己的“声音”？
以下为在不影响原意与脉络的情况下，经编辑整理的专访。
DW：从什么时候开始饶舌创作？
我一开始算是误打误撞，因为在我高中的时候“兄弟本色”非常红，他们也算是我非常重要的启蒙者之一。到大学之后，因为我们台大的嘻研社非常有名，所以我就想说，饶舌很帅，我好像可以在嘻研社里面学习到怎么样把兄弟本色的歌唱得更帅。
于是就误打误撞加入，然后我才发现，原来这是一个创作为主的社团，他并没有教我们cover（翻唱）那些饶舌的歌曲，所以算是不小心走入创作之路。
DW：发布新歌〈Rule男Freestyle〉后，收到哪些印象深刻的回馈？
其实满两极的，有人特别出Diss Back的歌来回击我，也有人本来没有在听嘻哈的歌曲，但是他透过这首歌来了解，原来饶舌里面还是有这样子的声音。
因为我之前当老师，这次有一位幼儿园老师就来跟我说，她自己也是在教育场域耕耘很久，听到这首歌就觉得，终于有这样子的声音，然后在我们的性平教育里面，是不是可以多做一些什么？我觉得有老师的回馈，让我特别感动。
DW：什么契机让你决定要发布这首新歌？当下有哪些考量？
在争论的时候，有人挖出我以前的影片，讲说我“以前也有唱过‘干到你三天都不能走路’啊，那你这样不就双标？”到这里为止，我已经觉得这一切讨论都已经太蠢了。
首先他们没有办法厘清，这个双标是什么？何谓性别反转？我们正在做的尝试是什么？然后直接用这种标签去贴，就直接tag（标记）我说，你不敢回应啊？或者是要求我道歉之类的。到这边我觉得已经失去原本讨论的方向了，再继续写文章笔战，或是替自己的立场辩护也没有意义。
再加上其实这波论战有一个很重要的点，是“嘻哈资格论”，就是你到底是不是嘻哈圈的人？你有没有办法做出一个作品来说话？我们在音乐的场域里面，就是要拿音乐来说话？我觉得这是一个很蠢的说法。
为什么音乐场域，音乐人就只能用音乐来说话？怎么样？你没有嘴巴是不是？有嘴巴的人都可以讲话！但是我就觉得：“好，既然有这样子的资格论的声音出现，那我直接来做一首歌，让你闭嘴。”
DW：这首歌花多久时间写？
其实我愤怒到花一个晚上就写完了。后面两三天是给朋友听，我再修改。然后一天录音、一天混音加剪片，三四天内就把它发出来。
在发这首歌之前，我超级焦虑害怕，因为我觉得我一定会被骂惨。上一次是芮鲨在diss台湾饶舌歌手6yi7的事情，她真的被攻击得很严重，所以我很担心这个市场的反应。
有一个很有趣的是，我嘻哈圈内的朋友通常会跟我说，你要好好考虑清楚，就是持比较保留的态度，但是圈外的朋友，他们反而就是很鼓励说：“对，你就是应该要做这件事情。”
DW：嘻哈圈是个阳刚的环境吗？
嘻哈主要创作者还是以男性居多，在这个环境之下，确实有一些阳刚的气质是会被强调的，例如说像Diss文化本身，他可能是踩著别人往上爬的一种文化，其实本身就是蛮阳刚的展现。或者是这些创作者，他会习惯在歌曲里展现他的“男子气概”。
不能说整个文化是很阳刚的，但是呈现出来这些创作者的氛围，确实有时候是阳刚的。
DW：嘻哈歌词有些女性辱骂有关的内容，你怎么看待这件事？
当我是听众时，常常会感觉无故受到辱骂，而且出现有辱骂意涵的歌词时，我们并没有办法事先知道。
这次有个回馈我觉得很有趣，就是有男生在我的歌曲底下留言说，“怎么听到这种歌突然像在被骂一样？应该要在前面加个警语”之类的。我就觉得：“你既然觉得这种歌要加警语，那这样以后你们辱女的歌全部都给我加警语，那这样你们所有歌都要加警语了。”
我发展出一种生存策略是耳朵关起来，当知道现在台上的表演者，他可能是这个风格，那我会特别告诉自己，不要太在意他唱的，或是在串流平台上，我可能不会选择听他的歌。
可是我要强调的是，并不是所有有在唱“性”的歌手，都是我们不想听到的，比如说FRαNKIE阿法，他其实也唱非常多跟性有关的内容，但我会觉得他唱的性就非常迷人，并不是说性不能写，而是说不要把你的创作建筑在侮辱特定的性别上。
DW：你认为有厌女元素的歌曲仍可以存在，然后与像你这样的创作者相互争出高下吗？还是应该要慢慢消失？
在这个圈子，我觉得这个讨论永远不会有一个高下。反而是透过这些讨论的过程，让原本不了解、没有特定立场的观众开始接触，甚至去了解、思考两方人的说法，我觉得它（讨论）有教育意义是朝给中间的那群人看，不是著重在说服对方。
DW：你的性别身分，是否让你在饶舌圈中遇到比较多的挑战？
我作为创作者，受到性别角色的影响非常剧烈，很多人会试图去定义，“女生的声音”适不适合唱饶舌？适合什么曲风？其实不只台湾，连国外也常常会有这样的讨论。它在定义你的声音，某种程度也是一种局限。
其实听我过往的作品会发现，大部分的作品其实并不是这么aggressive（有攻击性） ，我在嘻哈圈里面待很久，真的有迷失自己。我的作品越来越柔、偏向内心，越来越不会去讲我怎么看待这世界上发生的一切。我觉得这跟在这个圈子里面，大家期待我的角色、我的声音长怎样，有非常大的关联。
近两年我都没有再碰创作，我完全不会接触到那些想要形塑我的评论，所以我可以做我自己的事情、说我想说的话。因此不管是〈2045〉，或者是这一首〈Rule男Freestyle〉，其实都有别于过往我呈现的方式。
在发这个作品之后，我以前一起玩音乐的朋友说，“你终于有这样子的‘声音’出现了”，他们觉得这是我以前没有出现过的声线跟风格。
这也跟市场反应有关，当今天有越来越多女生的声音加入，用女生的视角去阐述，是不是女生观众也会变多？创作者的产制跟消费者的阅听，其实是连动的，并不是一味只有消费者的选择会影响到创作者，这也是把饼做大很重要的元素。
DW：在嘻哈文化之下，是否有性别对话的可能？
现在就是对话的可能。不管是在脆（Threads）上面大家发表意见，或者是我们出歌，大家直接来用歌曲讨论这件事情，其实这些都是对话的可能。
至于这到底是不是对立？我觉得当这些男生在骂干你娘的时候，那瞬间开始就是对立，并不是我们开始反应这些意见才叫对立，那他们一开始为什么就要讲那些辱骂女性的话？
最一开始我们并没有选择用很激烈的方式去回应，例如像台湾歌手?te坏特一开始也只是讲，她觉得不舒服；像我一开始也是用讲道理的方式，没有用这么凶、在骂的东西。但是就连我们用这么理性或是感受的方式去讲，都会有人说“你们太暴力了”。
再怎么沟通得很完美，都会有人觉得你不够完美、你不够好，那我们到底要完美到什么地步，才可以让你愿意接受这些言论？所以我觉得，这些保持尊严什么的，都只是他们不想接受你的说法的理由，真正的问题是：他到底有没有打从心里愿意聆听你现在面臨的困境是什么？
DW：男性创作者可以怎么做，在性别议题上或在创作上？
我觉得无论他有没有达到真的理解，光是愿意尝试理解，就已经让我感激涕零了。实际上有很多的男生来私讯我，可能想要跟我进一步的讨论，我都会觉得，“很好，至少你还愿意来问”，而不是直接用你的言论去碾压另一方。
所以其实男性创作者，你只要做到一个很低的標准，大家就愿意鼓励你。有非常多人愿意帮男性讲话，会说要给多一点机会，不要他犯错一次就把他打到厌女的地步，所以你自己只要多做出那一小步的退让，我们都愿意跟你一起讨论。
DW：因为这次事件有人标注你是“嘻哈女权主义”，你怎么样看待这个标签？
我觉得“女性主义嘻哈”并不是一个负面的词汇，这也是我以前常常被称为“女饶”时的一个迷思，我会觉得：我就是饶舌啊！为什么要特别把我标注为是“女饶”？
可是我现在反而觉得，它其实是一个赋权的方式——当我愿意承认，对，我就是一个女生，所以我做饶舌、我就是“女饶”时，我是在重新定义“女饶”这个词。它是我们可以转化意义、也是嘻哈音乐或许可以破圈的其中一个关键词。
DW：讲到嘻哈饶舌，你自己心中出现的关键字是什么？它是什么样子？
嘻哈包容了我，因为我在嘻哈的基础之上创作，我喝了嘻哈的奶水，然后成长到现在的地步，也在这个过程当中，有非常多的自我成长、反思和自我觉察，其实这些都是因为有嘻哈才能够成就的。
对我来说，我觉得饶舌是一个载体，它承载著我在意的事情，所有的创作者各自在意的事情。可能很多人他没有办法写文章，没有办法口才很好，但是他透过音乐去展现他自己，所以我觉得饶舌是非常多样化、包容度非常高的，并不会说你只能做这个、你不能做那个，所有的声音，它都是嘻哈。
德国之声致力于为您提供客观中立的新闻报道，以及展现多种角度的评论分析。文中评论及分析仅代表作者或专家个人立场。
DW中文有Instagram！欢迎搜寻dw.chinese，看更多深入浅出的图文与影音报道。
© 2025年德国之声版权声明：本文所有内容受到著作权法保护，如无德国之声特别授权，不得擅自使用。任何不当行为都将导致追偿，并受到刑事追究。