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讀者來信6月第4集(下)

2008年7月1日

「奧運火炬西藏行-輝煌乎?艱難乎?」,「奧運火炬西藏行-達蘭薩拉的反應」,「張戎:鮮為人知的毛澤東是怎樣寫成的」等文章是讀者關心的焦點,德國之聲中文網歡迎讀者來信探討。

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拉薩的聖火傳遞圖片來源: AP

奧運火炬西藏行-達蘭薩拉的反應

LaoHuang

次仁喇嘛謊言:「中國政府試圖通過火炬接力使他們對西藏的統治權合法化」。 不合法? 先讓德國、法國和支持你們的那些國家先承認你們達蘭薩拉是合法政府,你們都逃到那裡 快50年啦,他們有過一天承認你們嗎?他們敢嗎?

Stop nonsense! 「 中國政府想要愚弄國際社會」. 顛倒黑白! 是達蘭薩拉在愚弄國際社會! 「鎮壓寺院裡的喇嘛」,拿出證據。如果有,喇嘛肯定犯法了! 別一說喇嘛,就好像在說God 一樣,喇嘛不代表天然合法,知道教會神職人員性侵害兒童案嗎?法律面前,宗教人員和平民一樣。看看「3.14」的拉薩錄像吧,那些喇嘛施暴令人恐怖! 再問問那些認為你們的暴力行為是「爭取人權的西方人,他們如何鎮壓的, 他們維護法律秩序都打到別人國土上去了。 「西藏藏民對中國政府統治的反感之情是如此強烈」, 謊言!

達蘭薩拉和少數鬧事的人就等於數百萬西藏藏民了?是否基地組織就可以等於伊斯蘭人? 做夢吧。 背叛西藏都幾十年了,西藏幾十年的發展你們做了什麼? 13億中國人不承認你們還算西藏人。 「許多在達蘭薩拉的藏人都是這樣認為的。儘管藏人在印度建立了流亡地,但與故鄉的感情聯繫、思鄉之情卻始終如一。而每當北京政府加強對西藏的統治時,他們回歸故鄉的希望也就更渺茫。」 有感情,就不要繼續破壞和平,不要迎合殖民帝國主義陰魂而搞分裂, 老老實實念經。 堅持你們現在的惡劣行徑,那就永無回歸之日!想搞恐怖想戰爭? 50 年前的PLA就打得你們喪家犬似的落荒而逃了,今天PLA可更厲害了! 奉勸德國媒體,不要對廣大中國人民在西藏問題上的感受視而不見,一味同情支持達賴,只為他們當代言人,繼續發表此類挑撥民族情緒、煽動動亂的文章。 這是很不理智的行為,許多人甚至認為你們很變態,生長於自由資本主義,確偏要支持政教合一野蠻農奴制的代表。

藏學家到歐洲為北京西藏政策游說

海外非憤青

西方記者可以隨便去中國別的地區嗎?不要將全國性政策歪曲為對西藏的歧視.西方記者應珍惜記者這個高尚的職業.不要淪為政治鬥爭的工具.

西藏自古歸屬初探

哈格

引言

3.14拉薩騷亂事件使國際社會再次聚焦西藏。「西藏是獨立的嗎?「」西藏是中國的一部分,還是被中國人佔領?「」中國與西藏到底是一種什麼樣的關係?」等等是許多外國人提出的問題。由於西藏的許多問題都歸結在西藏的歷史歸屬問題上,因此本文將重點探討一下這個問題。

明朝以前中國與西藏的關係

漢藏官方交往的歷史至少可以追溯到一千四百年前的唐朝。目前流傳最廣的就是唐太宗李世民將文成公主嫁給藏王松贊乾布的故事了。當時的西藏還沒有形成統一的王國。在這塊土地上並存著很多番國和部族群落。松贊乾布的吐蕃國是其中比較強盛的一支。它與唐朝的關係是平等的。唐太宗將文成公主嫁給松贊乾布也是為了求得雙方的和平,並沒有「賞賜」的意思。任何一個嚴肅的歷史學家都不會以這件事為依據,得出西藏自唐朝以來便是中國的領土這樣的結論。

十三世紀,蒙古帝國佔領了西藏,併吞並宋朝。在元朝是中國人的統治還是外族人的統治問題上,史學界存有很大的分歧。因這裡主要討論西藏問題,固而將這一章按下不表,以免引起其它爭議。

明朝時期中國與西藏的關係

但從明朝開始,中國與西藏便不是平等的國與國之間的關係了。西藏當時要給明朝皇帝「進貢」。一般認為,屬國被迫或者自願給宗主國繳納禮品被稱作「進貢」,如沒有這樣的關係,這種禮品便叫「贈送」了。俄羅斯,英吉利,法蘭西等國使臣代表本國皇帝贈送給清朝皇帝的禮物從來沒有被稱作「進貢」。因為即使驕傲自大的清朝人也知道這些國家與大清是平起平坐的。

有學者認為,當時藏人爭相進貢的原因是為了獲得價值更高的賞賜,就是說想佔明朝皇帝的便宜,不能作為與明朝有從屬關係的證明。但不管現在的學者如何解釋當時藏人的想法,進貢就是進貢,否則便是「互贈禮品」,或者是一種以物易物的「貿易」了。舉個例子:一個僕人把從老家帶來的土特產「孝敬」了他的主人。主人一高興賞賜了他一兩銀子。之後,僕人便常常用土特產「孝敬」主人,以便得到賞銀。儘管在這個「交換」中僕人佔了便宜,但不能由此得出兩個人地位平等的結論。

此外,明朝皇帝還賜予西藏政教首領大量名號。雖然這些名號不一定有實際意義,但卻有象徵意義。否則為什麼明朝皇帝不去賜予俄國沙皇什麼名號呢?由此推斷,即使明朝對西藏沒有實際控制權,至少應該享有宗主權。

清朝時期中國與西藏的關係

如果說明朝對西藏沒有實際統治權的話,最遲至1720年康熙與達賴七世簽署了協議之後,西藏便正式納入清朝版圖。清政府派兵進入西藏,並自1727年開始不間斷地向西藏派遣權力高於西藏最高政治及宗教領袖達賴喇嘛的駐藏大臣,一直到清政府垮台的1911年。

如果這還不能證明清朝對西藏享有主權的話,那1793年乾隆與西藏簽署的「欽定藏內善後章程二十九條」則是這一主權不容質疑的證明。根據該章程,西藏的外交,軍事,邊境及稅收都由清政府管理。甚至達賴、班禪等主要活佛的轉世靈童都由清朝政府認定。如果這還不足以證明清朝對西藏享有主權的話,那就不知道應該怎樣稱呼清朝與西藏的關係了。

贊成西藏獨立的人辯解說,儘管西藏當時從形式上屬於清朝的一部分,但清朝並沒有有效地控制西藏,藏人控制了西藏的實權。西藏上層對駐藏大臣陽奉陰違,沒有真正執行駐藏大臣的命令,並由此得出西藏實際獨立的論斷。但只要藏人在不執行駐藏大臣命令的時候不是說「嗨,我們是獨立的,你沒有權力在這裡發號施令」的話,就表示承認清朝對西藏的主權,即使他並不想承認。

比如說一位被迫嫁人的女子不喜歡她的丈夫,以頭疼肚子疼等各種托辭拒絕做家務。但只要她沒說「我又不是你的老婆憑什麼給你洗衣做飯」的話,就是承認了對方的丈夫身份。因此,如果她以後說她根本不曾是他的老婆的理由是「我又沒有給他做過家務」,那這個理由顯然不充分。而婚姻契約才是證明兩者關係的最充分的理由。上面提到的「二十九條」便是清朝和西藏的「結婚證」。

中華民國時期中國與西藏的關係

1913年,中華民國臨時大總統袁世凱發電報給十三世達賴喇嘛,表示可以恢復他「誠順贊化西天大善自在佛」的名號。但他要歸順民國。達賴喇嘛在回電中聲明,他自己要在西藏行使世俗和宗教統治。這份聲明被一些人看作是「獨立宣言」。儘管中華民國自成立之後一直處在內憂外患之中,無暇顧及西藏,使西藏處於一個「天高皇帝遠」的地位,但卻從來沒有放棄過對西藏的主權。國際社會也沒有承認過西藏的「獨立」地位。一些學者認為西藏在民國時是「事實獨立期」。但根據1934年民國政府與西藏地方政府協議,西藏對外仍舊宣稱是中華民國的一部分,只是西藏的事務完全由藏人管理。

由此看來,西藏的這個時期充其量是個「高度自治期」。當時中國的天下大亂,中央政府對許多的地方軍閥都沒有實際控制能力。比如寧夏的馬鴻奎,青海的馬步芳等都不聽蔣介石的調遣。但不能由此得出寧夏或者青海當時是「事實獨立」的,因而現在要求獨立是順理成章的結論。如果我們繼續拿那位女子打比喻的話,她充其量也就跟丈夫說了一聲:「我要跟你離婚」(即所謂的獨立宣言)。但在此之後既沒有向法院遞交離婚訴狀,也沒有離家出走。所以,沒有人承認她的單身地位是很自然的。在這種情況下硬說她是單身的人,不是法盲便是別有用心。

中華人民共和國時期中國與西藏的關係

1951年5月23日,中華人民共和國中央政府與西藏地方政府簽署了「關於和平解放西藏辦法的協議」,史稱「十七條」。中國軍隊根據協議和平進入西藏。達賴喇嘛對該協議表示贊同,甚至還成為毛澤東的座上賓,擔任過中國人民代表大會常務委員會副委員長的職務。中國再次明確了它對西藏的主權,而這一主權當時沒有受到任何國家的置疑。共產黨後來在藏區進行的土地改革觸動了藏族上層人士的利益,因此組織了武裝反抗。1959年,拉薩附近的武裝暴動被中國軍隊鎮壓。達賴喇嘛逃亡印度,並在那裡成立了流亡政府,提出西藏獨立的要求。但除了一些民間組織,沒有任何一個國家承認西藏的獨立。在美國中央情報局的支持下,達賴喇嘛進行了十幾年爭取獨立的暴力鬥爭。七十年代初,美國打算與中華人民共和國建立外交關係,因此停止了對西藏流亡政府的官方支持,並告誡達賴喇嘛放棄武裝獨立的方式。自此,達賴喇嘛被迫走上了一條和平獨立的路線。而正是這條路線使他在國際上的聲望與日俱增。1989年,達賴喇嘛甚至獲得諾貝爾和平獎。自80年代開始,達賴喇嘛知道西藏獨立的可能性基本不存在,因此開始走所謂「中間路線」,即放棄獨立,謀求高度自治。但中國政府認為這是一種變相的獨立。雙方的幾次接觸都因立場相差太遠而未能達成任何協議。

結束語

發生在拉薩的3.14暴亂事件將西藏問題再次推上國際舞台。西方國家成功地迫使中國政府公開發表接受達賴喇嘛對話建議的聲明。筆者認為,如果達賴喇嘛方面不做出根本的戰略調整,即放棄大胃口的要求,比如大藏區高度自治,或者一國兩制模式,那談話肯定仍舊不會有結果。而中國方面也應該注意到達賴喇嘛在國際上享有很高威望這一點,放棄對達賴喇嘛進行簡單攻擊的做法,並認真對待達賴喇嘛,不要僅僅把他看成一個叛國之人,那將對會談的成功有很大的幫助。


中國不能公開評論毛和文化大革命

Jennings

毛澤東是中華民族5000年以來最偉大的人物,他真正的想到了最底層的農民的利益,而農民是中國人的主體,代表農民的利益就是最大的民主!這在世界上也沒有人能夠做到的。即使發生了文革,受迫害致死的也沒有農民,再說死的是因為政策,毛主席從來都沒有親自下令殺人。你們這些外國人根本不懂中國的情況,在這裡胡說八道。毛主席萬歲

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一些文章總是對毛主席說山道四,忍不住也妄談兩句。相當一部分人只從自己的好惡出發,缺乏起碼的公正,拿著顯微鏡在毛主席的雞蛋裡把象骨頭的都挑出來大罵一氣,得出結論毛主席不如這個、不如那個,就差沒好意思說不如他自己。我看你能有毛主席的某一點某一滴就不錯了。

施密特報告崛起的中國-要求平視中國接受兩岸統一

Koko

施老是為數不多清醒的德國人,不明白既然中國的崛起儘管道路曲折但不可阻擋,為什麼還用這麼多的德國人敵視中國呢?無知啊!

楊憲邦

尊敬的德國之聲編輯們,貴網新推出的綜述-德國前總理施密特在德國外交政策協會的報告, 非常好。但不知可否提供一下他演講的德語音頻及德語文字資料,另外,貴網提供給網友們的歷屆德國總理艾德諾、布蘭特、施密特、柯爾、施羅德、梅克爾講話原聲(德語音頻)也非常好,但不知能否也提供一下對應相關的德語文字資料。非常感謝此致祝好憲邦

德國之聲:非常感謝您的意見反饋,我會把您的要求轉給相關人員處理,謝謝!

張戎:鮮為人知的毛澤東是怎樣寫成的

侯海英

如果毛澤東真是這樣的人,不可能沒人知道。人無完人,毛澤東也許犯過錯,但是他的功太於過,而且如果說真的沒有他就沒有新中國,不先抗日前,我們就說解放後最困難的三年,是中國人都知道那時是要還前蘇聯的外債,還有當時美國也想在中國駐軍。當我們不看國際實史啊。如果說抗日戰爭時的情況我們不瞭解,但我們非常瞭解放後的很多實事,如果說他很重示自己的權力,但是是中國人都知道毛澤東即使當成了國家主席,還自己種菜吃,還穿帶補丁的褲子,這些都是真實的事來的。

毛是歷史偉人,毛代表公平和正義,毛的智慧無人能比,毛是歷史的選擇,李德不能,周恩來不能,朱德不能,張國濤不能,孫中山不能,蔣介石不能,是一千年才能產生出這樣的一位人物。蔣有好幾個兒子。張是在做小說,是在為自己炒作。

讀者來信6月第3集(上)

Cong

關於西藏火炬傳遞:新疆、西藏是中國的一部分,怎麼火炬傳遞就成了宣示主權了呢?以中國目前的形勢,新疆、西藏還有可能獨立出去嗎?關於宗教:前些天去過一個教堂,教堂主人(因為我不信教,不知如何稱呼)會用各種語言打招呼,我很是欽佩,但當得知我無宗教信仰時他說了一句:noreligion,nolove。這句話是不是可以理解為:不要宗教,不要愛?關於中國的民主:先舉個例子,對那些反對中共而移民到西方的人,你們需要多長時間融入當地社會?恐怕到第二代也不會完全融入吧。

算算那是多少年?這只是個人的事情,再看看中國有多大?民主的路需要走很長時間吧。為什麼中國國內很穩定?因為老百姓看到了國家朝著正確的方向高速發展,心理有希望,而且老百姓比的是過去,而不是西方國家。關於法輪功:你們對中共和政府一句好話沒有,全是惡罵,難道這是「善」嗎?難道只有邪惡的國家才能高速發展嗎?說有幾千萬人退黨,難道這是「真」麼?估計只有某些西方人會相信吧。

關於有些曾是中國公民的團體對中共和政府的惡評:你們反對中國和政府,但你們是否反對孔子思想?如果反對,那我理解你們,你們是徹底的中國敵對組織。如果不反對,那你們是否知道孔子思想的核心之一是積極入世?批評是好東西,但它應是讓別人得以改善的手段,而不醜化別人的工具,否則就不是批評,而是惡意重傷。

關於西方人對中國的關心:我認為,除了某些國家政府對中國有別有用心的政治目的,大部分西方人對中國是真正的關心,應該感謝你們。但是,中國是個領土大國而且有著悠久的歷史和文明,中國對西方的文明文化只會有選擇的借鑑,因此你們某些真正的關心在中國人看來是沒有意義也不可接受的,就像中國政府對西藏人民的關心一樣,對某些真正的關心西藏有些人反而不認可。但西藏要複雜很多,雖有文化原因,但更主要的是源於那些國外的支持力量吧。如果所有的人都做喇嘛,那世界只能存在1年吧,都餓死了。

奧運火炬西藏行-輝煌乎?艱難乎?

Srj

大量的藏傳佛教僧人(2.7%)這個寄生毒瘤必須除掉, 它不僅阻礙社會及生產力的發展,侵犯了藏族婦女的人權, 而且是西藏社會的不穩定因素. 那些喇嘛就公開說要回到舊西藏, 記者問為什麼, 答曰, 過去的喇嘛有很多錢, 並且想幹什麼就可以幹什麼. 現在這些喇嘛是白天詠經,數錢, 晚上出去喝酒, 嫖娼. 泰國是著名的佛教之國(0.5%), 和尚們非常勤勞,每天灑掃庭除, 念經燒香, 並且為百姓做善事.

而西藏的喇嘛是基本不干活的, 8,9歲的兒童入了寺廟後3年學徒, 3年助理,然後就進入了好吃懶做的佳期. 但是那些兒童在學徒期間是受夠了苦難, 至少40%的學徒被成年喇嘛強姦後導致肛裂, 嚴重地可出現大便失禁.

我的許多歐洲朋友西藏歸來十分失望, 一致認為西藏喇嘛是最懶的人, 與曼谷的和尚不可同日而語. 而西方媒體別有用心的將這些喇嘛美化成與世無爭,每日只知念經燒香的善人, 只能說明這些媒體的無知及卑鄙. 其實我知道, 在這發表這些言論只能給自己看, 德國之音是不會將其譯成德文在德國發表的. 但還是一吐為快.

Susi

西方記者總是把去廣場迎接奧運火炬的群眾說成是被挑選的,難道那些藏獨分子不是達賴精心挑選的? 不是所有的藏人都是藏獨分子,99%的藏族同胞是好的,好多藏族同胞在314後還救助漢族同胞,而那些藏獨分子也在當天打傷不少藏人。這些打砸搶燒和在後面指揮的僧人是達賴挑選的。 你們這些西方記者就是不懷好意,用雙重標準,你們認為在西藏的藏獨分子就是可以隨時隨地亂遊行,打人殺人都是應該的。但是在你們德國也不是可以隨便遊行的,要登記,要批准,連口號和標語都要事先規定,還有我們中國學生申請遊行的地點都被你們否定,你們把好的地段都留給藏獨分子。 你們西方記者帶著一顆殘暴、冷酷的心。

liyi

奧運火炬西藏行-輝煌乎?艱難乎?什麼嗎,當然是輝煌的。西方已經習慣了曲解中國人的民意。說我們在國外遊行不是自發,是被政府收買或控制,或是民族主義高漲。在西藏,人們歡迎火炬又是被政府挑選。記者怎麼可能不能和普通民眾接觸,難道他周圍都是警察嗎?那麼多西方遊客難道也不能和普通人接觸嗎?那麼多警察跟著,中國沒那麼多閒人和閒錢。難道媒體對中國的曲解,對西藏獨立派的支持,難到不是在助長藏獨的民族主義。真的是很無聊,西方媒體不斷的說只要是支持中國政府的就是被收買被欺騙被洗腦,只要是反對政府的就是民主人士就是有自己的頭腦。其實西方媒體也正是用這些對西方人的中國認識進行著洗腦

Lei

從新加坡聯合早報的記者發的報導上看,他(她)就跟拉薩普通居民有不少接觸,甚至獨自去了大昭寺,跟藏族計程車司機聊天,還寫道:「一些外國記者利用晚飯時間離開飯店到市內轉,並沒有受到太大阻撓。」難道是長著西方面孔的外國記者就被制止了?唉,到底該信誰的呢?

Lv

回首中國2008可謂多災多難,拋開天災只看人禍,如果3月台灣宣佈獨立再加上隨後的西藏那現在的後果是可怕的,很慶幸,中國人的民族精神總能在最危機的關頭挽救自己.西藏問題再強調有些多餘了,那裡沒有示威,只有暴亂,如果沒有武警,出來個恐怖分子怎麼辦?只不過對於拿西方援助的恐怖分子你們有另外一個名字,我說了恐怕您就不給我登了=.=

我去巴黎發現那裡的藏獨人士很有意思,我沒發現西藏人,倒是不少黑人呵呵,應付公事一樣的弄個藏旗亂轉,晚上5,6點下班的樣子,然後地鐵回巴黎郊區,感覺那裡雖然沒有明顯的歧視,但言談生活中明顯黑人是受到歧視的,對他們來說重要的不是西藏人民,重要的是拿薪水吃飯.這麼沒有水準的把戲,說實話能騙幾個人啊,不要把中國人都當弱智,也更別把自己的國民當弱智,我相信記者大人們也都不是弱智.

還有藏旗,我覺得達賴先生既然獨立怎麼說也要搞個自己國家的旗子出來啊,像我們台灣.所謂雪山獅子旗是清朝給西藏地區設計的,打著人家中國給你設計的地區旗喊自古與中國沒關係,這太胡扯了吧...

最後,發現這次日本沒喊藏獨,這麼民主的日本怎麼能不喊呢真說不過去!原來大賴先生的徒弟麻原漳晃先生在日本是臭名朝著的恐怖分子,看來學生就是學生啊,姜還是老的辣,沒學到師父真髓.在中國大陸論壇上也發了這種評論,看看是專制的中國大陸讓我說話還是你們民主的歐洲讓我說話,因為我和周圍的人打賭,你們的新聞自由未必比中國大陸好!

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