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米勒談達賴喇嘛特使第六輪中國對話

採訪記者:苗子2007年7月3日

上周五(6月29日),西藏流亡精神領袖達賴喇嘛的特使前往中國與中國政府展開自2002年開始的第六輪對話。就此,德國之聲中文廣播記者採訪了德國支持西藏國際運動組織的負責人凱.米勒。

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去年達賴喇嘛在蒙古時圖片來源: AP

德國之聲:根據您的瞭解,此次達賴喇嘛特使與中國政府的對話有哪些內容呢?

米勒:此次對話究竟以哪些內容為主題,我們現在還並不清楚。畢竟,對話是在不公開的條件下進行的。但根據以往的情況,我們可以推測,會談應當仍舊圍繞西藏流亡政府與中國政府的意見分歧,雙方就各自的設想和政治上的目標交換意見。幾十年的緊張關係對西藏的發展和現狀造成深刻影響。在此背景下,雙方的對話本身就可以稱作是一個進步。

德國之聲:這是雙方自2002年以來的第六輪對話。您覺得以往的五輪對話是否真正發揮了作用?

米勒:此前達賴喇嘛特使也曾表示,過去的五次對話在雙方增進理解上發揮了一定的作用。尤其在過去曾出現過嚴重侵犯西藏藏民人權事件的背景下,雙方能夠展開平等對話交換意見是一個重要的進步。當然,從長遠來看,會談必須能夠取得實質性進展。到目前為止,對話基本上是不定期舉行的。今後這一對話應盡可能定期舉行。否則,對話將始終浮於表面。因此,儘管對話本身的意義不容低估,但是,總有一天,雙方需要目標明確的針對西藏政治現狀展開討論,以及如何具體解決存在的問題。目前已經有一些建議方案。中國政府方面也需要抱以坦率的態度。

德國之聲:作為德國支持西藏國際運動的負責人,您對此次對話有哪些期望呢?

米勒:我們希望對話能盡快取得實質性進展。如果能夠確立定期舉行對話的機制,也十分有益。達賴喇嘛此前再次強調了不要求西藏獨立的政治立場。但是,西藏需要真正的切實的自治,以維護其宗教,文化和語言上的傳統。這些問題越快的列入解決日程越好。對於中國政府來說,對話既是一個機會,又意味著一個需要解決的問題。我們希望雙方能夠達成一致。

德國之聲:明年即將舉辦北京奧運會,您覺得中國政府是否因此在西藏問題上願意為和解作出更大努力?

米勒:對於許多對中國的人權狀況,包括西藏問題表示憂慮和關注的人們來說,這是他們的美好願望。人們希望能夠借助奧運會舉行的契機,向中國政府施加壓力,以改善現狀,西藏問題是重點之一。然而,令人遺憾的是,西藏自治區政府再次表示,將加強保安措施,尤其針對西藏異議人士,以防止所謂「反動」行為的發生。這是一個令人憂慮的措辭。最近幾個月,我們也發現,尤其在宗教信仰上,西藏自治區政府再次加強了控制。而恰恰是宗教問題在西藏具有極其重要的社會和政治意義。這方面中國政府一直實行嚴格的控制。所以,從目前的情況下,我們感覺不到任何情況好轉的訊息。在奧運會召開之前,我們不得不說,目前情況可能反而有所惡化。

德國之聲:那麼您認為,西方國家是否應進一步向中國施加壓力?

米勒:向中國政府施壓是絕對必要的。對於國際社會施加的壓力,中國政府是有所反應的,而且較為敏感。這一點我們已經注意到了。此外,中國領導層內部的意見也並非完全一致,有些人有不同看法。雖然目前的中國社會還不能稱得上真正的「多元」,但是的確存在不同的意見,這從許多領域能夠看出來。獲得這部分人的支持十分重要。而對於西方各國政府來說,對人權問題表明立場是民主制度的一部分。各國政府必須盡力阻止人權問題的惡化,而不應該為了其他方面的利益,而對中國的人權狀況置之不理。

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