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採訪錄:對在德中國公司的調查還在進行中

德國之聲中文網2007年1月9日

關於安倍格等地搜查四十多個中國「目標」的報導引起了中國媒體和在德華人的關注。為此,德國之聲中文網多方聯繫。德國聯邦內政部和聯邦刑警局都推薦採訪安倍格檢察署。現刊載採訪實錄如下。此外,杜塞道夫律師索能倍格就此事在律師專業網站上發表了中文文章,提出他對此事的看法和建議,在此作為附錄作一簡單介紹。

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安倍格風景秀麗,這是被稱謂「城市眼鏡」的一景(Amberg Stadtbrille)圖片來源: Stadt Amberg

由於原來聯繫的檢察長維德曼先生在採訪當天生病,德國之聲中文網記者採訪了接受檢察長委託的此案主管人、女檢察官弗洛紹爾(Petra Froschauer)。女檢察官為保險起見,還請副檢察長在一邊旁聽。由於調查仍在進行中,她當然不便說得很細,只是表明沒有逮捕任何人,大量查沒的材料要審查,等等。儘管如此,還是證實了一些情況。

德國之聲:聖誕節前你們在安倍格搜查了20多個目標,並逮捕了一些人。這個行動擴展到7個州。目前情況如何?

弗洛紹爾:進行了搜查,這是正確的。這跟我們的新聞通報也是符合的。不正確的是實施了逮捕。

德國之聲:現在已經過去了幾周,你們有何進展?

弗洛紹爾:您知道,這是範圍很廣的事,查沒的材料也是大量的。調查還在進行。所有材料都要閱讀,要做成文件,分類歸檔,還不能說什麼結論。

德國之聲:對被調查的對象的懷疑是什麼?有什麼已經證實了的嗎?

弗洛紹爾:這在新聞通報裡也已經說了,懷疑洗錢,懷疑商業性地推動非法入境,這些當初的懷疑至今並沒有改變。至於證實,我現在還不能說,要到調查結束才能說。

德國之聲:那時說涉及7個聯邦州,現在擴展到什麼程度了?

弗洛紹爾:據我所知沒有擴展。我們當然還要根據材料上涉及的範圍來處理,但到現在為止還沒有向其它州擴展。

德國之聲:您能否告訴是什麼引起這一行動的嗎?

弗洛紹爾:部分是警察的認知。更多的細節我出於調查的原因當然還不能告訴您。應該說,主要是來自警察的認知。

德國之聲:你們搜查了20多個地方,是這樣嗎?

弗洛紹爾:47個目標。20個目標在安倍格範圍內。我們的新聞通報裡說的是正確的。

德國之聲:我們報導了此事後,引起了中國國內的擔心。有中國媒體說這是德國對中國企業措施變嚴了。您也這樣看嗎?

弗洛紹爾:中國媒體這樣說的?我們還不知道。我們很感興趣。如果您能把文章寄給我們,我們會很感謝的。

德國之聲:你們得到上面的指示嗎?比如聯邦或州內政部,或者聯邦刑警局。或者,他們對此表示了什麼看法嗎?

弗洛紹爾:這我現在不能說。我們自主地調查。至於其它機構怎麼說,我不知道。

德國之聲:中國媒體報導道,中國駐德國大使館說德方沒有通知他們這個行動。你們跟中國外交機構有了聯繫嗎?這樣的事應該由誰來向中國外交機構通報呢?

弗洛紹爾:中國公民自己有權向中國大使館反應。剛才我已經說過,我們沒有實施逮捕。如果逮捕了人,我可以設想通報的事,這方面有規定,因為這些人自己已經沒有能力去通報。但據我瞭解的情況,現在沒有這種需要。(編者註:正式逮捕和拘留詢問是不同的,這點在中國也一樣)

德國之聲:你們僅僅在安倍格就搜查了20個中國目標。安倍格有多少中國企業,是否全部都受到了檢查?

弗洛紹爾:我不知道安倍格有多少中國企業,所以我無法回答您的問題。

德國之聲:人們說,檢察署或者警察認為,由於有些人一段時間裡什麼業務也沒做,但帳上卻有很多金額進出,是否這導致了懷疑?

弗洛紹爾:這是調查的內容,所以在這方面我不能告訴您什麼。很遺憾。

德國之聲:你們對其它民族群體是否也有過類似的經驗或行動?還是安倍格這件事是「典型中國式」的?

弗洛紹爾:如果什麼時候對一定的,不是民族群體,而是犯罪嫌疑人,有懷疑,我們就會採取行動。我們不是針對某個民族群體或者某一種行為,而是如果對某人存在某種一定的懷疑,我們才會開始調查。這種事不能籠而統之地說。只有在某種懷疑存在的情況下,我們才會行動。

德國之聲:你們的懷疑局部嚴重嗎?

弗洛紹爾:這是在正常領域,不能用嚴重來描繪。這跟我們這裡的許多調查程序一樣,沒什麼特別的。

附錄:杜塞道夫索能貝格律師為此事發表中文文章

杜塞道夫市經常為中國企業提供法律咨詢的律師索能貝格(Simon Sonnenberg)12月在德國律師網站上發表了中文文章「中國皮包公司受安倍格市檢查機關密切注視-被搜查和拘捕時能做些什麼」(www.anwalt24.de/profil/831287/simon_sonnenberg/blog)。

他在文章開頭寫道:「2006年12月18日星期一在全德國範圍內多個中國公司突然遭到由安倍格市檢察機關牽頭的搜查。在這次行動中47個目標被搜查,多種文件和電腦被警方保管起來,受嫌疑的中國同胞被逮捕。一些受牽連的中國同胞找到本文作者,請求法律幫助。此次搜查在中國商人中引起了很大的不安。但這些不安在很大程度上是沒有必要的。」

這位律師雖然沒有提他所接觸到的中國人的具體情況,但還是多少點到一些,「這次行動涉及的指控包括商業組織非法移民,建立皮包公司和洗錢。受嫌疑者中有的已在德國建立了自己的公司,以便在沒有商業活動的情況下獲取居留許可。公司建立後在公司帳戶上有巨額資金往來,卻沒有任何有據可查的經濟往來。有的是位於紐倫堡和漢堡的被調查者,涉嫌幫助撰寫商業計劃和翻譯,以建立皮包公司。」

他在這篇文章裡為中國商人提供了一些法律上的建議,並有自己對這個事件的看法:「本案中較新的一點是檢察機關的強烈反應。這次行動估計牽涉到了許多無辜的人,比如那些曾在紐倫堡範圍內建立的公司或者受嫌疑的公司及其咨詢公司有聯繫的個人及公司。然而檢察機關的指控非常泛泛,它的懷疑也很含糊。僅此一點可以猜測,這次行動主要是為了挖出更多的訊息並警告所有的中國人,他們在德國-特別是在巴伐利亞州-是隨時受到監視的。最後要指出的是,在沒有任何控告和判決的情況下駐北京的德國大使館業已接到了通知。」(平心採訪與摘錄)

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