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採訪記者:謝菲2008年3月26日

連續兩周以來,西藏暴力騷亂事件驚動全世界。由於中國政府對拉薩實行新聞封鎖,使得外界無法獲得客觀公正的報導訊息。北京方面和西藏流亡政府各執一詞,國際社會的輿論壓力也無濟於事。中國拒絕由第三方來進行斡旋,並宣佈已經徹底平息了西藏騷亂,拉薩等主要藏區城市的日程生活恢復正常。德國之聲記者謝菲就西藏暴力騷亂及其影響,以及北京同達賴喇嘛進行和平對話的前景採訪了達賴喇嘛駐歐盟特使卡桑堅贊。

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平息局勢是關鍵圖片來源: AP

德國之聲:卡桑堅贊先生,自從西藏和平遊行演變成暴力騷亂以來,關於在騷亂中的喪生人數北京政府和西藏流亡政府提供的數字出入很大。北京報導的死亡人數目前為19人,而西藏流亡政府提供的數字超過140人。我首先想知道的是,西藏流亡政府的訊息來源是什麼?

卡桑堅贊:西藏流亡政府獲得的訊息大部分是西藏目擊證人通過電話提供的。流亡政府的藏人在西藏還有很多親友,他們也通過和親友取得聯繫,獲取的第一手資料,大部分是通過行動電話往來。比如一個目擊者看到了有藏人被殺害,會打電話報告給我們,我們會記錄下來。為了避免不同目擊者重複提供訊息的情況發生,我們還會作調查和核實。目前我們的訊息是有140名藏人在騷亂中被殺害,其中我們能確定40名死者身份,包括姓名,年齡,原籍是哪裡等等。其餘死者的身份尚且不明,我們還在調查之中。
在西藏騷亂發生沒多久,中國政府就驅逐了所有在拉薩的外國記者。中國媒體關於西藏騷亂的報導是側重點不同,比如人們在電視裡常見的畫面是憤怒失控的藏人焚燒警車,砸毀商店,毆打漢人等等。有人在網路論壇上寫道:"如果藏人先使用了暴力,那就不怪中國警方使用暴力回擊了。"您怎麼看待中國政府的宣傳策略?
中國媒體關於西藏事件的報導非常令我震驚,也很讓我傷心。因為,如果在一個國家,不同民族群體間發生衝突,那麼作為一個有責任心的政府,首先要做的是努力平息局勢,讓衝突雙方盡量保持冷靜和克制,縮小不同群體間的隔閡。而中國政府的做法是,挑撥藏人與漢人之間的矛盾,宣揚所謂的愛國主義,煽動國民去痛恨達賴集團。其實整個西藏都屬於"達賴集團",所有藏民都是"達賴集團"的成員。中國政府的做法,令藏人同漢人無法保持正常的友誼。中國政府一貫指責達賴喇嘛實行分裂主義,其實中國政府的做法才是分裂主義,中國政府分裂了不同民族群體,煽動民族仇恨。
達賴喇嘛呼籲所有藏人放棄使用暴力,用和平方式解決問題。但是西藏騷亂中仍然發生了大量暴力事件。達賴喇嘛今天對藏人的影響力還有多大?
達賴喇嘛對藏人的影響還是非常大的。那西藏最新暴力騷亂來說,參與抗議的不僅是僧侶,尼姑,還有大學生,中學生,可以說所有社會階層的藏人都參與了抗議,而且不光是在拉薩,而是在整個西藏地區。可以說這是一場全民抗議活動,有上千人參加。這些人中絕大多數都是採用的和平抗議方式。只有一小部分人使用了暴力,在此我也表示很遺憾。達賴喇嘛對暴力向來表示強烈譴責,無論是出自哪一方。也正是因此,達賴喇嘛表示,如果西藏暴力浪潮繼續,他只好退出政治舞台。但是我們無法保證,每一個藏人都遵循達賴喇嘛的和平宗旨。
鑑於西藏目前的局勢,您認為北京和達賴喇嘛之間進行直接對話的可能性還有多大? 我們這方一直還對此抱有希望。我們希望通過和平方式解決西藏問題,尋求雙方都能接受的方案。西藏流亡政府最近再次強調,不是要求西藏獨立,而是要高度自治,保障宗教信仰自由,文化的完整性。至於直接對話是否能夠舉行要看北京政府的態度了,看北京是否給直接對話一個機會。
達賴喇嘛今年5月將訪問德國,此行的目的是什麼?
達賴喇嘛訪問德國是大約在1年半以前就訂好的行程計劃,應"德國支持西藏"自由組織之邀來訪,將在5個城市就反暴力,和平等題目發表演講。原本沒有安排前往柏林,但是鑑於目前西藏的危機形勢,我們有可能要對行程做些改變,可能會去柏林。
去年9月,德國總理梅克爾接見了達賴喇嘛,引起中國政府強烈抗議。中德關係由此進入長達4個月的冰凍期。如果這次達賴喇嘛再次前往柏林,還會受到梅克爾總理的接見麼?
這個問題您要問梅克爾總理本人了。我只能說,我們鑑於西藏暴力騷亂有可能改變行程,增加訪問柏林,但是最終怎麼安排還沒有確定。

卡桑堅贊先生,非常感謝您接受我的採訪!