021209 interview polenz afghanistan d

德國之聲：美國總統歐巴馬宣佈的阿富汗新戰略，簡單概括一下，就是：增兵為撤軍做準備。美國將向阿富汗增兵3萬人。可否這麼理解這個新政策，即：為保障阿富汗的和平，需要更多維和士兵？

波倫茨：就歐巴馬總統當地時間1日晚間發表的講話來看，可以這麼總結概括。

德國之聲：您怎麼看待美國向阿富汗增兵的決定？

波倫茨：我想，歐巴馬總統是想明確兩點。第一，是阿富汗可以放心，國際社會不會放下他們不管，我們會徹底消除塔利班對阿富汗的威脅。但是另一方面，美軍和其他國家在阿富汗是執行維和使命，而不是長久入侵，美國會在可預見的時期內，逐步撤軍，讓阿富汗自己承擔起保衛國家穩定和安全的責任。

德國之聲：多年來阿富汗軍事使命的目標是，10萬多名維和士兵能最終贏得當地民眾的接受和擁護。現在增兵就能實現多年來沒有實現的目標麼？

波倫茨：解決阿富汗問題的關鍵不只在於增兵。歐巴馬也清楚，明年一月我們將在倫敦舉行國際阿富汗問題會議。屆時要在會上就阿富汗的新政策以及維和國家和阿富汗政府間的合作進行討論，並制定最終協議。同阿富汗政府一起制定明確的步驟目標，而且明確定義，什麼時候要完成哪項目標。這樣在國際社會的支持下，讓阿富汗各個省份一步步地接管安全保衛工作，讓阿富汗最終可以自己承擔起這方面的責任。還有一個重要的方面就是同鄰國的政治關係，沒有正常的鄰國政治關係，阿富汗也不可能實現穩定。

德國之聲：波倫茨先生，我剛才的問題是，為什麼現在多派出維和士兵，就能解決多年來沒解決的問題？

波倫茨：問題有可能得到解決，但不是僅靠士兵。歐巴馬總統沒有說只要增兵就一切問題都解決了。但是沒有士兵也是不行的。

德國之聲：美國向盟國提出的增兵要求，對德國來說具體意味著什麼？

波倫茨：這個我們還要進行討論，但不是在12月即將召開的北約阿富汗出兵國會議，而是明年一月的國際阿富汗問題會議上。屆時我們將在所有領域達成一項共同的阿富汗戰略。

德國之聲：在回到歐巴馬對盟國提出的要求，目前我們看到的數字有些出入。比如有報導說，美國希望德國能向阿富汗增派2000士兵。您能給出一個具體數字麼？

波倫茨：我不能說出一個具體數字。歐巴馬在講話中也沒有對每一個盟國的要求多做具體闡述。我們也要同美國一起在進行磋商。媒體的報導有很多，比如法國要怎麼做，或是英國該怎麼做等等。我覺得現在就定下具體數字還為時過早。重要的是，德國要向歐巴馬發出一個訊號，就是作為美國的盟國德國會支持美國的阿富汗政策，阿富汗可以信任德國和其他美國的盟國。因為如果阿富汗對美國和其盟國的決心有一絲懷疑，都有可能導致阿富汗去尋找其他的可以提供支持的夥伴，換句話說就是為自己找條後路，因為如果你們不久就要走了，但是問題還沒有解決，那我們不如先另找他人。

德國之聲：您的意思是不是，截止12月2日早晨，有一點可以確定的是，德國將向阿富汗增兵？

波倫茨：不，我沒有這麼說。我的意思是，德國會支持美國的阿富汗成功戰略，這個戰略將在明年的國際阿富汗會議上共同制定，德國也會提出一些建議。

德國之聲：我還不明白，您說的這個"成功戰略"是什麼意思？目前在阿富汗的情況是，德國維和士兵越來越頻繁的成為恐怖襲擊對象。在這樣一種情形下，怎麼能幫助當地的重建工作？

波倫茨:我們之所以需要這個成功戰略，因為只有這樣，才能讓阿富汗人最終自己負責國家的安全保衛。德國在培訓阿富汗警察和安全力量方面提供許多支持。因為只有這樣，我們才能把維護國家安全和穩定的任務交給阿富汗。如果我們對此沒有信心，或只是想如何能減少我們在阿富汗的駐軍，或是能讓德國駐軍返回家園，那麼這將助長塔利班的勢力。這對阿富汗來說將帶來嚴重後果。

德國之聲：也就是說，您對歐巴馬提出的從2011年夏季起逐步撤軍的計劃表示批評？

波倫茨：不，我不是對此表示批評。這樣一個撤軍訊號也是必要的，因為沒有人想在阿富汗永久駐紮下去。塔利班一再的煽動言論就是"我們要同外國駐軍進行戰鬥，否則他們會永遠駐紮在阿富汗"。那麼崇尚自由生活的阿富汗人自然不希望外國駐軍永遠留在阿富汗。為了讓塔利班的言論站不住腳，我們必須證明，我們不是入侵部隊，我們不是想佔領阿富汗。

作者：Sandra Schulz/謝菲

責編：樂然