專訪：為訴說真相而活的西藏女子

德國之聲：這次來台灣主要的行程是什麼？

尼瑪拉姆：透過講座和訪問，希望平反我舅舅的冤屈。中國政府說他是2002年4月成都一起爆炸案的幕後主使者。在沒有證據的情況下抓了他，先是判死刑，又改判無期徒刑。他在被關13年後突然死亡，我們覺得他是被毒殺的。

德國之聲：回想仁波切的遭遇，妳印象最深的是什麼？

尼瑪拉姆：他們用毒殺死了他，遺體的嘴唇和指甲是黑色的，包括仁波切的徒弟和喇嘛，接觸過他的遺體的人都看見，我也看見了。

仁波切作為一個喇嘛，一個在老百姓心中這麼有威望的喇嘛，中共可以這樣冤枉誣陷他莫須有的罪名，這是最恐怖的一件事。令人無法接受。他之所以被這樣對待，因為非常敬重達賴喇嘛和尊崇佛教，在西藏建立寺院、學校、醫院、養老院、捍衛西藏人的人權。這是中國政府最懼怕的。

德國之聲：中國官方有自己的說法，面對何為「真相」的質疑，妳如何回應？

尼瑪拉姆：我是仁波切的外甥女，做為他的家屬，我是一個證人。

德國之聲：妳和媽媽因為抗議仁波切之死，被中國關押18天，發生了什麼事？

尼瑪拉姆：剛開始我們不知道是什麼原因被抓，我們問當局犯了什麼法？他們說不知道，是中央安排的。他們把手機也搶了。當時我媽媽有時候暈倒或生病呼吸困難，他們有帶我們到醫院。後來就把我們從成都帶走，關在一個房子裡，24小時監控，連衞生間都是。最後8天，我們被秘密地帶到理塘，沒有人知道我們關在哪，據說是專門關領導的監獄，四周的空間都是硬的泡綿，到處都是監視器。

德國之聲：妳當時害怕嗎？

尼瑪拉姆：我不害怕，只覺得為什麼要抓我們，又沒有一點點的犯法。我很生氣。但是我媽媽很傷心，因為仁波切去世了，她一直暈倒。醫生還一度為她戴上氧氣罩。

德國之聲：後來怎麼獲釋？

尼瑪拉姆：當局說，犯了無期徒刑的罪行，重新調查要蓋手印。但是我媽媽說，關於仁波切案子審判，我不會蓋手印，因為仁波切不是我一個人的喇嘛，是藏族人和許多國家著名的喇嘛，我們沒有這個權力。我媽媽說就算拿槍抵著她的頭都不按手印。

後來過了幾天，理塘縣副書記說代替我們去跟四川書記開會了，要我們出去之後不得做三件事。第一是不能說仁波切是被毒死的，第二不能給外面的人說這件事，第三是不能再去監獄門口再哭再鬧。還說，我們回去之後要再出門沒有這麼簡單。這樣才把我們放出來。

德國之聲：目前國際倡議的成果如何？

尼瑪拉姆：沒有那麼簡單。我在西藏的時候就準備以死表達我的清白和對仁波切的誣陷，希望引起大家的關注和支持。但是我後來覺得不值得，如果能到外面見到各國領導，包括聯合國以及聽眾，才能讓大家知道仁波切是被誣陷的，洗刷這10多年來的冤屈。

德國之聲：中國政府在世界上聲量愈來愈大，對妳的倡議工作有影響嗎？

尼瑪拉姆：沒有。即便中國再強大，世界其他地方的國家和年輕人也同樣在發展。在人權方面認知也更多，這種力量一樣強大。只要有人支持，站在正義這一方，考慮到我們的痛苦，就不會覺得辛苦。

德國之聲：妳為了倡議遠離家鄉和親人，這樣的犧牲值得嗎？

尼瑪拉姆：很值得。因為我年輕，可以做這些事。如果老了就沒有機會。仁波切這樣的喇嘛被誣陷的情況下，做為他的外甥女，這是我的責任。很多老百姓也為了仁波切的平反受了很多苦，包括洛桑頓珠，他也被殺。在沒有證據之下，這樣的污衊令人無法接受。為了替他們發聲，再多的犧牲都值得。何況我說的每一句話都是事實，就算中國的領導來到我的面前，我還是一樣地說。

德國之聲：可以講述一下妳在離開西藏前的生活嗎？

尼瑪拉姆：我在西藏沒有自由，「只活到了一半」。像我當時想要做生意，到成都買東西到理塘擺攤來賣，都沒有自由。所有事情都需要經過當局允許，不然東西會被搶走。

像是2013年，本來康區很多地方是我們理塘的，但是土地被搶走了。為了這件事情，我們很多老百姓坐牢。大家只是想要在自己的土地上蓋房子修建，但是他們做主把地拿走。我們村子派出90多位代表，每個家戶一個。這些代表為了這件事，只能跪在官員的前面求他們依法審判，政府還是不理會。但我不跪，因為他們這樣誣陷我舅舅，也不照法律行事，跪也是白跪。

德國之聲：這件事的結果是什麼？

尼瑪拉姆：包括我媽媽在內，許多人因此去坐牢。在牢中還有「學習班」，包括一天只吃「一杯」稀飯，裝在紙杯裡的，要她們一分鐘內喝完，這樣虐待她們。就這樣被關15天。

德國之聲：有關西藏人的處境，妳最擔心的是什麼？

尼瑪拉姆：最擔心的是西藏語言和文化的流失。中國在藏區有很多學校，但是大多都是漢族文化和漢語教學。這對我們來說很殘酷。

西藏人現在還遭遇很多苦難。我不是只代表自己。藏區有很多老百姓連一點點的權利都沒有。像我舅舅成為政治犯的人也有，我希望不要再有第二個丹增德勒仁波切。

我背負著期望，許多人民覺得說不定仁波切有一天會得到平反，有重新調查的機會。為什麼西藏這麼多自焚，因為在中國的壓力下，沒有人敢說出真相，也沒有地方去講。我是代替這些人來的，希望大家關注，這一點非常重要。

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