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就伊朗問題採訪德國政治家埃爾勒

2011年11月9日

德國社民黨議會黨團副主席埃爾勒認為針對伊朗的核計劃對該國採取新的制裁毫無意義。這位外交部前國務部長在西南德電台表示:「繼續孤立伊朗以及對其施加更大的壓力,不會有任何結果。」

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FILE- Outside view of the UN building with the International Atomic Energy Agency, IAEA, office inside, in Vienna, Austria, in this file photo dated Oct. 7, 2005. A United Nations report released Tuesday Nov. 9, 2011, suggests that Iran could be on the brink of having the capability to develop an atomic weapon, although Tehran insists that its nuclear program is for peaceful purposes, not weapons production. (Foto:Ronald Zak, file/AP/dapd)
國際原子能機構圖片來源: dapd

德國社民黨議會黨團副主席埃爾勒在接受德國西南德電台記者烏維‧呂布的採訪時談到了義大利總理貝盧斯科尼的辭職問題。他說:"這是一個具有雙重意義的好消息。"貝盧斯科尼使義大利陷於困境。他的聲名狼藉最終也使"歐盟的一個重要夥伴義大利失去行動能力。"現在,義大利可以重新獲得行動能力。以下是西南德電台記者烏維‧呂布對埃爾勒的採訪:

呂布:我們馬上談及伊朗問題。在此之前再就義大利目前的發展提個問題。貝盧斯科尼宣佈他將辭職。對於歐洲來說這是否是一個好消息?

埃爾勒:這是一個具有雙重意義的好消息。貝盧斯科尼早已成為影響義大利聲譽的人物。就對貝盧斯科尼問題進行辯論時,這本是一個優先討論的議題。最近,這個問題已經成為歐洲如此重要的一個聯盟夥伴喪失行動能力的象徵。鑑於當前的危機,我們需要的是一個具有行動能力的義大利。而這個辭職聲明意味著,義大利有了恢復其採取行動能力的機會。

呂布:現在我們言歸正傳。截止到去年為止,伊朗至少在研製一枚原子彈。國際原子能機構的最新報告公佈了這一消息。以色列因此感覺受到威脅,甚至已經有人猜測,為了制止伊朗的核計劃,以色列可能會採取軍事打擊行動。以色列的這一警告合法嗎?

Der Bundestagsabgeordnete Gernot Erler (SPD) spricht am Freitag (21.01.11) in Berlin im Bundestag. Das Parlament befasst sich mit dem "Aufbau in Afghanistan". (zu dapd-Text) Foto: Axel Schmidt/dapd
社民黨政治家埃爾勒圖片來源: dapd

埃爾勒:首先,該報告的內容顯然非常令人擔憂,迄今類似報告從未談論過如此詳情。因此人們可以說該報告揭示了一個有關伊朗武器計劃的有力的線索,但至今沒有任何證據能夠表明,伊朗確實在試圖製造核武器。因此,我們必須小心處理這個報告,因為跡象和證據之間存在著差別,但以色列因此感到不安,是完全可以理解的。

呂布:現在,伊朗可以繼續邁向其既定目標,允許來自國際原子能機構的核查人員入境,為其敞開大門。迄今,國際社會為此要求了多年,都未能成功。有科學家認為,對伊朗採取軍事打擊所產生的影響可能超過1914年奧匈帝國王儲被暗殺事件。當時,接踵而來的是爆發一場世界大戰。您也這樣認為嗎?

埃爾勒:不,我不這麼認為。我想,對伊朗的攻擊有可能成為整個地區的一場爆炸性政治事件,有可能對全世界產生威脅。對此有證據予以證明,例如俄羅斯總統梅德韋傑夫就警告要避免衝突升級,盡可能穩定局勢。德國聯邦政府和法國的政治家也有類似的擔憂和看法。


呂布:聯邦外交部長韋斯特韋勒已宣佈,如果伊朗確實在研製核武器,將對伊朗採取新一輪制裁措施。美國也談到對伊朗實施更大的制裁壓力。可這樣的制裁,如有關貿易禁運,真的起作用嗎?它是否只制裁了伊朗人民,而不會影響到伊朗政權?

埃爾勒:是的,你說得完全正確。問題是,現在以色列的戰爭言論甚囂塵上,並正在為此而做準備。並主張對伊朗採取更嚴厲的制裁,如孤立伊朗中央銀行或採取全面石油禁運。結果是,所有這些制裁迄今並未取得什麼成果。

呂布:那麼我們可以做一些什麼工作?才會有成果呢 ?

埃爾勒:我個人認為,如果沒有可能進一步孤立伊朗並施加更大的壓力。我們需要大膽改變整個政策。建立在歐洲的談判策略的基礎上,邀請伊朗參加一個全面的中東和平進程。其中有兩件事情是非常重要的,一是該地區的核武器問題,包括以色列的核武器,雖然以色列的核武器未公開證實,但是確實存在,和巴基斯坦的核武器,二是解決巴勒斯坦人的未來。如果我們能夠解決這兩個問題,人們會自然解決埃哈邁迪內賈德的問題。

作者:Uwei Lueb 編譯:李京慧

責編:嚴嚴