1. 跳轉至内容
  2. 跳轉至主選單
  3. 跳轉到更多DW網站

余傑:胡溫新政是個「泡影」

2012年2月13日

溫家寶上周在中南海主持座談會時承諾,在最後的任期內,要「善始敬終」,他執政10年間,是否履行了他的承諾?德國之聲就此專訪了《中國影帝溫家寶》的作者余傑

https://p.dw.com/p/142gc
In this photo distributed by the official Chinese news agency Xinhua, Chinese Premier Wen Jiabao, left, greets President Hu Jintao, right, upon Hu's arrival in Mianyang, a city in quake-hit southwestern Sichuan province, on Friday May 16, 2008. (AP Photo/Xinhua, Ju Peng)
胡溫新政"破產"?圖片來源: AP

(德國之聲中文網)德國之聲:溫家寶上周在中南海主持召開座談會時表示,今年是本屆政府任期的最後一年,各項工作一定要善始敬終,能做的事情絕不拖延,能解決的問題絕不推脫。您曾經寫過《中國影帝溫家寶》這本書,對他的執政過程作過記錄和總結,請您對他近10年的執政作個總的評價。

余傑:在我看來,整個"胡溫時代"的10年,是中國人權狀況大幅倒退、中國官僚體系的腐敗到了頂峰、中國在外交上也非常強硬,把權貴資本的所謂的"中國模式"向全球推廣、貧困懸殊不斷在擴大,包括對少數民族,在新疆、西藏問題上進行屠殺,所以我覺得這是個非常糟糕的時代,甚至比"江澤民時代"、"鄧小平時代"都還要糟糕, 是一種退步。

10年以前他們剛上台時,很多人對"胡溫新政"都抱有很高期待的時候,我就提出不同意見,直到現在我的看法並沒有改變,胡溫新政是個泡影。他們所說的和所做的完全背道而馳。

德國之聲:您認為"胡溫新政"從開始走到最後,破產的原因是什麼?

余傑:我在寫批評胡溫文章的時候,並沒有過多的就他們個人的品德、性格等個人化的角度去談,更多的我是討論共產黨的統治模式,在我看來,中共最高層的幾百個家族,他們壟斷了中國的經濟命脈--能源、交通、通信等等最富有的部門,全部被他們把持住,所以他們是沒有任何信仰、任何理論、任何意識形態的極端利益集團,無論是選誰來做黨魁、做總理他們只是這個集團所選出來的一個代理人而已,他們所做的最重要一件事情來維護、來捍衛這個小集團的利益,而不會做任何政治體制方面的變革,因為一旦變革的話,他們的既得利益就會受到傷害。

Chi1302 Wen Jiabao - MP3-Mono

德國之聲:您的意思是不是說,即使不是胡溫,中共政權換任何的人,也無政改或變革的可能?那中國變革的希望又在哪裡?

余傑:對,所以我對習近平也不抱任何期望,我特別欣賞劉曉波先生在一本書中寫的,他也用這句話作了書名:未來自由中國在民間,我也把希望放在正在成長中的中國民間社會,比如說:網路上的力量,微博的力量,幾千萬基督教家庭教會的力量等,這些力量才是未來非常有活力的民間社會的公共空間,他們才能把中國推向進步,我們沒有必要太花力量探討溫家寶、習近平、胡錦濤怎麼樣?我們應該踏踏實實去做更加草根和民間的工作。

德國之聲:我不知道您是否還記得溫家寶在2007年發表的《仰望星空》的詩,也在這首詩中表達他的社會理想,身居高位的他,社會理想難酬,是其制度原因還是個人原因?

余傑:溫家寶在他的位置上,他不是第一號人物,要啟動全面的政治改革確實有難度,但如果"仰望星空"真的是他內心的想法的話,他仍然有很多空間可做,比如調查四川地震中的豆腐渣校舍,給死難的學生家長一個交待,他當時也有這樣的承諾;再比如懲罰市一級、縣一級的基層官員,他也可以做的,但是到現在我們看到,他連這樣的事情都沒有做,還有像改善陳光誠的際遇,我相信只要他的辦公室打個電話,陳光誠的際遇就會有改善;再比如說我個人因為寫作關於他的書而遭受酷刑,有很多人也在網路上發出公開信件,希望他親自調查和澄清,直到現在我們沒有看到他有任何公開的回應。

德國之聲:中國老百姓習慣從一個人的品德、人性等去評價政治人物,比如對周恩來再到對溫家寶,您覺得對這些執政者,我們該以怎樣的標準來評定他們?

余傑:對於政治人物,比私人品德更重要的是他們所推行的政策,這些政策給人民帶來的結果,是不是能促進人民的自由、人權和尊嚴,如果沒有做到這些,即使他私德有值得稱道的地方,但是他依然是一個失敗的政治家,放到一個歷史長河中去衡量的話,胡溫他們錯過了政治改革的最好的時機,所以他們算是歷史罪人。

德國之聲:您在書中稱溫家寶是影帝,如果溫家寶是影帝的話,導演是誰?

余傑:我覺得是一整套的看不見的制度,要更加具體的話,是中共政治局常委那9個人,或是再擴大一點,是中共政治局委員這20多個人;再大些中央委員會這二三百個人。

德國之聲:聽說您完成溫家寶的影帝作品後,又有一部新的寫作計劃,是寫胡錦濤?

余傑:因為寫胡錦濤差不多是寫溫家寶的一個姊妹篇,我會延續我一直的思路,來討論胡錦濤時代這10年,中國社會的變化,中國社會統治的基本模式--胡錦濤提出的所謂"中國模式",它究竟是什麼?"八榮八恥"的道德教化、國進民退的經濟體制、大國崛起的外交政策等,很多方面我都會有比較細致的討論。

採訪記者:吳雨

責編:謝菲