Talibanii trebuie să le permită fetelor să meargă la școală

Interviul a fost condensat și editat pentru mai multă claritate.

DW: Domnule Karzai, se pare că nu aveți voie să călătoriți în străinătate. Sunteți prizonier al talibanilor?

Hamid Karzai: Nu. În ceea ce privește călătoriile în străinătate, ele nu au fost posibile, iar ei mi-au comunicat acest lucru. Însă în interiorul orașului Kabul, atunci când condițiile de securitate permit, îi întrebăm, îi anunțăm că mă duc într-un loc și ei ne asigură o escortă, iar escorta mă duce la locul respectiv.

Acest lucru se limitează la Kabul sau vi se permite să treceți granițele orașului?

Nu știu. Nu am făcut încă acest lucru. Nu le-am spus că voi vizita provinciile. Cred că ar trebui să o fac destul de curând, în jurul toamnei, atunci vom ști.

De ce nu ați părăsit țara, la fel ca mulți alți reprezentanți importanți ai Republicii Islamice, atunci când talibanii au venit la putere anul trecut?

Aceasta este țara noastră, casa noastră. Nu îți părăsești casa atunci când lucrurile se complică. Rămâi la tine acasă și o repari, încerci să o îndrepți. Simplu ca bună ziua.

Deci, dacă ar exista o șansă acum, nu ați pleca?

Nu. Niciodată.  

Aveți trei fiice mici. Ce fel de viitor vedeți pentru ele în Afganistan?

Vreau ca ele să aibă un viitor la fel de bun ca al oricărui alt copil din lume. Aceasta este o întrebare foarte importantă pentru viitorul nostru și pentru copiii noștri. Fiicele mele studiază aici, în Kabul. Cea mai mare, care are 10 ani acum, Malala, va trece din clasa a șasea în clasa a șaptea. După cum stau lucrurile acum, pare că nu va putea să-și continue educația.

Fetele afgane nu au voie să meargă la școală dincolo de clasa a șasea sub regimul taliban.

Ce veți face? O veți trimite în străinătate pentru că talibanii interzic fetelor să meargă la școală?

Aceasta este exact întrebarea pe care mi-o pun eu și sute de mii de alte familii și părinți afgani. Ce vom face atunci când fiicele noastre vor ajunge la vârsta de a merge la gimnaziu sau la liceu? Părăsirea țării echivalează cu abandonarea țării. Așadar, trebuie să facem tot ce putem pentru a lupta pentru dreptul copiilor noștri sau al fiicelor noastre la educație. Nu vom renunța la asta.

Dacă există atât de multă sete de educație, de ce nu spun talibanii: "În regulă, hai să permitem acest lucru"? 

Aceasta este o întrebare la care trebuie să răspundă chiar ei și încă foarte curând. Ei trebuie să le permită fetelor să meargă la școală, nu există niciun compromis în acest sens. Le-am spus acest lucru foarte clar: nu există niciun compromis în această chestiune, în niciun caz nu vom permite ca fetelor afgane să li se refuze educația. În niciun caz.

Prin urmare, trebuie să ne unim ca afgani, noi toți, talibanii și restul țării, pentru a schimba această situație. Fie că este vorba de o decizie a talibanilor, fie că este o decizie impusă din exterior, prin orice mijloace, trebuie să schimbăm această situație.

Ce vreți să spuneți prin "impusă din exterior"?

L-ați auzit pe fostul prim-ministru al Pakistanului, Imran Khan, vorbind în fața miniștrilor de externe din lumea islamică la Islamabad, încercând să justifice faptul că fetele afgane nu merg la școală, încercând să dea vina pe tradiții. Acest lucru este complet greșit. 

De ce ar avea Pakistanul un interes în interzicerea mersului la școală pentru fetele din Afganistan?

Un Afganistan slab, dependent de ajutor, care nu se poate ține pe propriile picioare și sărac lipit. Lipsa de educație înseamnă sărăcie. Lipsa educației pentru fete înseamnă lipsă de abilități. Lipsa educației pentru fete înseamnă că jumătate din societate, cel puțin jumătate din societate, nu este educată. Prin urmare, această jumătate de societate nu este capabilă să producă și să participe la schimbarea stării de fapt. Acesta este un Afganistan considerabil slăbit și privat de mijloace. Alte motive pentru care Pakistanul să apere acest lucru nu există. 

Potrivit președintelui Joe Biden, SUA l-au ucis pe liderul al-Qaida, Ayman al-Zawahiri, într-un atac cu dronă care a vizat un balcon din inima Kabulului. Casa vizată se află într-o zonă în care locuiesc numeroși reprezentanți ai talibanilor. Devine Afganistanul din nou un sponsor al terorii globale?

Afganistanul nu a fost niciodată un sponsor al terorismului global, ci o victimă a terorii globale. Poporul afgan este cea mai mare victimă a terorismului. Poporul afgan empatizează mult cu toate victimele terorismului din întreaga lume, deoarece noi înșine am suferit mai mult. Poporul afgan compătimește profund victimele tragediei de la 11 septembrie, deoarece noi am fost primele victime. Afganii sunt victime ale terorismului și, din păcate, victime ale luptei împotriva terorismului. Așadar, nu vrem nimic din toate acestea. În ceea ce privește incidentul cu Zawahiri, americanii au anunțat că l-au ucis. Talibanii au declarat că nu știau de prezența sau de șederea sa la Kabul și că vor investiga. Așadar, să lăsăm ca această anchetă să aibă loc.

Dacă închideți ochii și vă gândiți la evenimentele de anul trecut, precum faza finală decisivă, în care trupele internaționale își luau tălpășița cu viteza fulgerului. Ori ofensiva fulger a talibanilor, când aceștia au intrat în Kabul. Ori președintele de atunci, Ashraf Ghani, care dădea bir cu fugiții. Ca să nu mai vorbim despre trupele afgane care nu luptau, despre tinerii afgani care se agățau de avioane și apoi cădeau din cer. Cine este de vină pentru toate acestea?

Foarte, foarte trist. Modul în care Statele Unite s-au retras din Afganistan a fost rușinos. Insultătoare pentru noi și, de asemenea, jignitoare pentru poporul american. 

Când vedeți steagul talibanilor la palatul prezidențial, care nu este prea departe de reședința dumneavoastră, vă face inima să sângereze? 

Nu. Este steagul talibanilor. Ei sunt acum guvernul din Afganistan. Steagul nostru național este steagul negru, roșu și verde, care este steagul istoric al Afganistanului, care există cel puțin din anii 20.

Dacă ne uităm la situația actuală, economia aproape că s-a prăbușit. Aproape jumătate din populație, adică 20 de milioane de oameni, se confruntă cu un nivel ridicat de insecuritate alimentară. Am văzut copii care se luptă pentru supraviețuire, chiar și în spitalele de aici, din Kabul, unde ajutoarele încă ajung. Care este calea de ieșire?

Calea de ieșire este consolidarea unității între afgani, prin implicarea întregului popor afgan în conducerea țării. Îi invit pe talibani, ca frați, să îi considere pe toți ceilalți afgani frați și surori, chiar și pe cei care sunt împotriva lor, care se gândesc să le opună rezistență. Trebuie să avem un proces politic, un dialog național, astfel încât noi, afganii, în unitate și prin exprimarea cuvântului poporului afgan, să putem trasa o cale către un viitor mai bun. Acesta este un apel către talibani pe care l-am făcut în mod repetat. 

Este Afganistanul o țară pierdută?

Nu, nu este o țară pierdută. Suntem printre cele mai vechi țări și civilizații din această parte a lumii. Ne va fi bine. Acesta este un hop în mileniile istoriei noastre. El va dispărea și vom fi din nou pe picioarele noastre și puternici.

Este Afganistanul o țară pierdută pentru femei?

Nu. Chiar și acest lucru este temporar. Dacă Afganistanul este o țară pierdută pentru femei, asta va însemna și că Afganistanul s-a pierdut pe sine. Nu vom permite niciodată acest lucru. Femeile afgane vor avea acces la educație, vor merge la școală. Ele vor deveni ingineri, medici sau jurnaliști, vor fi în parlament și se vor descurca bine. O să vină și aceste vremuri, fiți siguri.