1. Przejdź do treści
  2. Przejdź do głównego menu
  3. Przejdź do dalszych stron DW
Media

Szef platformy Bellingcat: Rosjanie oskarżali nas o kłamstwo

Maaß Birgit
10 października 2018

Rosyjski rząd wielokrotnie oskarżał nas o kłamstwo, ale ponieważ używamy ogólnie dostępnych źródeł, możemy pokazać krok po kroku w jaki sposób dochodzimy do naszych wniosków - mówi Eliot Higgins*.

https://p.dw.com/p/36JML
Bild Überwachungskamera
Ci dwaj mężczyźni zidentyfikowani zostali przy udziale platformy Bellingcat jako agenci GRU. Strona rosyjska twierdzi, że byli to "zwykli turyści"Zdjęcie: picture-alliance/dpa/Bildfunk/AP/Metropolitan Police

DW: Czy Bellingcat współpracował przy poszukiwaniu prawdziwej tożsamości sprawców otrucia Sergieja Skripala i jego córki z brytyjskimi służbami specjalnymi?

Eliot Higgins*: Nie. W przeszłości współpracowaliśmy z międzypaństwową komisją śledczą podczas wyjaśniania sprawy lotu MH17 (zestrzelenia malezyjskiego samolotu nad wschodnią Ukrainą, przyp. red.). To działało w jedną stronę. Dzieliliśmy się z nimi informacjami, i nie dostaliśmy niczego w zamian. Ale w przypadku Skripala pracowaliśmy całkowicie na własną rękę.

DW: Brytyjskie media donosiły, że w atak na Skripala zamieszana była także trzecia osoba. Zbadaliście te informacje?

EH: Nie mamy żadnej informacji na temat trzeciego podejrzanego. Jeżeli brytyjski rząd poda taką informację sprawdzimy ją. Ale jak dotąd nic na ten temat nie wiemy.

Eliot Higgins
Eliot Higgins Zdjęcie: DW/B. Maass

DW: Zachęcacie innych do prowadzenia dochodzeń opartych na korzystaniu z ogólnie dostępnych danych i uczycie tych technik na seminariach. W jaki sposób korzystanie z takich środków zmienia dziennikarstwo śledcze? 

EH: Wydaje mi się, że przynosi to bardzo dobre efekty. Rzeczywiście szkolimy zainteresowane osoby prowadząc nasze warsztaty. Zaczęliśmy np. właśnie projekt w Jemenie i uczymy tam ludzi na miejscu jak dokumentować różne zdarzenia. Gdy widzimy, że ktoś sięga do tych technik, jesteśmy bardzo zadowoleni.

DW: Można się spodziewać, że rosyjski rząd zaprzeczy waszym ustaleniom. Prorosyjskie media, takie jak RT, w przeszłości krytykowały was, twierdząc że wasze dowody prowokują do pytań, a nie udzielają odpowiedzi. W jaki sposób broniłby się Pan w takim przypadku?

EH: Rosyjski rząd i RT oczywiście mają swoje cele. Rosyjski rząd wielokrotnie oskarżał nas o kłamstwo, ale gdy pytaliśmy ich o dowody, przysyłali nam posty z blogów kopiowanych z Internetu. Dokonywali plagiatów tych postów. Przerabiali je i prezentowali jako swoją własną pracę. Nie wiem czy chodzi o brak kompetencji czy chcą tylko siać dezinformację. Ale ponieważ używamy ogólnie dostępnych źródeł, możemy pokazać krok po kroku, w jaki sposób dochodzimy do naszych wniosków.

DW: Ale są niektóre źródła których nie możecie ujawnić...

EH: Przypadek Skripala jest szczególny ponieważ musieliśmy sięgać po nasze kontakty w Rosji. Zwykle korzystamy w 99,9 proc. z informacji dostępnych publicznie. I w naszych raportach dzielimy się ze wszystkimi tymi informacjami.
 

DW: Dziękujemy za rozmowę.

*Eliot Higgins (ur. 1979) - brytyjski bloger i dziennikarz śledczy, założyciel platformy internetowej Bellingcat. W 2012 ujawnił m. in. stosowanie zabronionych bomb kasetowych w Syrii. W 2015 roku ustalił prawdopodobnych sprawców zestrzelenia malezyjskiego samolotu nad wschodnią Ukrainą.