О чем говорили лидеры партийных списков в интервью DW
15 сентября 2017 г.
В преддверии выборов в бундестаг - они состоятся 24 сентября - DW публикует серию интервью с лидерами партийных списков семи немецких политических партий, которые, вероятнее всего, пройдут в парламент. В число собеседников главного редактора DW Инес Поль (Ines Pohl) и журналиста Джафара Абдула Карима (Jaafar Abdul Karim) вошли лидер Левой партии Сара Вагенкнехт (Sahra Wagenknecht), Александер Гауланд (Alexander Gauland) из "Альтернативы для Германии" (АдГ), сопредседатель партии "Союз-90/"зеленые" Джем Оздемир (Cem Özdemir), а также действующий канцлер ФРГ и лидер блока ХДС/ХСС Ангела Меркель (Angela Merkel) и ее главный соперник в борьбе за пост главы правительства - кандидат от Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Мартин Шульц (Martin Schulz). Среди важнейших тем, затронутых в ходе интервью, оказались миграционный кризис и отношения ФРГ с другими странами.
О миграционной политике
Многие собеседники DW раскритиковали миграционную политику Меркель. Так, Сара Вагенкнехт заявила, что канцлер "принимала единоличные решения, которые разозлили других". Политик признала, что принципиальное решение принимать беженцев было верным. Однако ошибка Меркель, по словам Вагенкнехт, заключалась в том, что канцлер не согласовала на европейском уровне ни этот шаг, ни дальнейшие переговоры с Турцией о беженцах. "Так нельзя поступать с партнерами в Европе", - добавила лидер "левых". Она заявила, что прежде всего необходимо искоренять причины бегства мигрантов из родных стран, особенно когда оно связано не с "преследованием со стороны диктаторов, а с экономической нуждой".
Этому, по мнению Вагенкнехт, могут способствовать изменения в торговой политике с нуждающимися странами. "Самым бедным мы не поможем тем, что будем принимать людей, ведь они вообще не могут приехать в Германию, - уверена политик. - Поэтому я считаю, что намного важнее помогать на местах". Что касается войны, от которой бегут люди, то Сара Вагенкнехт убеждена, что Германия должна выйти из всех военных конфликтов, в которых участвует, и прекратить экспорт оружия в регионы, охваченные войной.
Мартин Шульц убежден, что два года назад, на пике миграционного кризиса, Меркель стоило выступить с телевизионным обращением к нации и объяснить мотивы своих действий. Теперь же необходимо призвать страны ЕС к справедливому распределению беженцев, привязав этот вопрос к субсидиям, распределяемым Брюсселем. "Наш принцип - солидарность: это касается и финансирования, и санкций, но и беженцев", - пояснил он.
Некоторые из собеседников тоже предложили собственные варианты решения проблемы с беженцами. Александер Гауланд из правопопулистской партии АдГ выступил за закрытие внешних границ Германии. По его словам, это означает, что иностранцы, имеющие право на получение убежища, "должны подавать ходатайство за пределами Германии или даже за пределами Европы".
В свою очередь лидер партийного списка Христианско-социального союза (ХСС) Йоахим Херрман (Joachim Herrmann) предложил ввести лимит на прием беженцев - не более 200 тысяч человек в год, а Кристиан Линдер считает, что беженцам нужно предоставлять "временную гуманитарную защиту". Это означает, пояснил лидер партийного списка СвДП, что люди будут получать разрешение на пребывание в стране и доступ к рынку труда быстрее, чем при нынешней процедуре рассмотрения ходатайств. Однако разрешение находиться на территории Германии будет строго ограничено по времени. "Когда на родине этих людей восстанавливается мир, они, как правило, должны уезжать", - уверен политик.
При этом он подверг критике позицию Меркель, которая не настаивает на закрытии средиземноморского маршрута для мигрантов. По мнению Линднера, закрытие "балканского маршрута" в свое время сыграло более важную роль в урегулировании миграционного кризиса, чем соглашение о беженцах с Турцией.
Об отношениях с Турцией
На роль Анкары в решении проблемы с беженцами обратил внимание и сопредседатель партии "Союз-90/"зеленые" Джем Оздемир (Cem Özdemir). По его мнению, когда разразился кризис, Меркель поставила Германию в зависимость от турецкого руководства: "Она тогда фактически раз в два дня летала в Турцию, и Эрдоган как бы почувствовал: немцы нуждаются во мне, немецкий канцлер зависит от меня, и я здесь главный. Мне кажется, это было большой ошибкой".
Отношения ФРГ с Турцией стали важной темой в ходе интервью DW с политиками. Некоторые собеседники выступили за прекращение переговоров с Анкарой о вступлении в ЕС. Такой позиции, в частности, придерживается Йоахим Херрман из ХСС. Он также выступает за то, чтобы Евросоюз прекратил миллиардные платежи Анкаре, предназначенные для поддержки реформ, которые необходимы для вступления в ЕС.
Кристиан Линднер тоже высказался против продолжения переговоров о вступлении Турции в ЕС. Однако эти переговоры ведутся, несмотря на оккупацию Турцией части территории Кипра, подчеркнул политик.
Мартин Шульц полагает, что Берлин должен придерживаться жесткой линии во взаимоотношениях с Анкарой, потому что в настоящий момент практически не имеет смысла вести диалог с Эрдоганом. При необходимости кандидат от СДПГ также готов отказаться от совместной работы с турецкими властями по миграционной проблематике и от поддержки договора между ЕС и Анкарой о депортации беженцев из Греции в Турцию, подчеркнул он в ходе интервью.
О Крыме и санкциях в отношении России
При этом Линднер предложил использовать в ситуации с аннексированным Россией Крымом тот же подход, что и в случае с не признанной международным сообществом Турецкой республикой Северного Кипра. Политик напомнил, что во время переговоров о вступлении Турции в ЕС конфликт вокруг Северного Кипра был "заморожен" в качестве временного решения, пока не станет понятно, можно ли достичь каких-то результатов по другим вопросам. "Такую же процедуру, только гораздо мягче, я предлагаю применить и в отношении Крыма", - завил Линднер, посетовав, что за это его сразу же начали называть "понимающим Путина".
Кристиан Линднер подчеркнул, что его предложение не означает признания аннексии полуострова, которую он назвал нарушением международного права. Именно поэтому Линднер убежден, что западные санкции в отношении России должны оставаться в силе. Однако, добавил политик, необходимо выяснить, есть ли у России принципиальная готовность изменить проводимую ею политику. Если такая готовность есть, то Россия явно не станет первым делом проявлять ее в самой сложной ситуации с Крымом, считает лидер СвДП.
В связи с этим Линднер предложил временно "заморозить конфликт" вокруг Крыма и вести переговоры по другим проблемам: "Если Россия не хочет выйти из тупика, то действующие санкции должны быть ужесточены. Если Россия пойдет навстречу, можно постепенно ослаблять санкции. И, возможно, когда-нибудь ситуация разрядится настолько, что можно будет говорить и о Крыме".
Похожий подход предложил и лидер партийного списка "зеленых" Джем Оздемир. Он не исключает, что, "если Россия делает правильный шаг, то это нужно поощрять, а если неправильный, то должны быть другие последствия". Тем не менее, Оздемир пока не видит причин для отмены санкций и, напротив, считает, что их необходимо ужесточить.
Между тем Александер Гауланд из АдГ, которая открыто поддерживает политику Путина, придерживается прямо противоположного мнения. "Россия уже никогда не отдаст Крым, - убежден он. - И я не думаю, что санкции в принципе могут на что-то повлиять".
В свою очередь Ангела Меркель, отвечая на вопрос DW, мешает ли ей что-либо спать по ночам, отметила, что "есть ситуации, над которыми я много думаю, к примеру, вопрос Украины и России". Этим, впрочем, канцлер ФРГ и ограничилась.
Еще больше информации о выборах в бундестаг 24 сентября 2017 г. - в нашей специальной рубрике Выборы в Германии.
Смотрите также: